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『虎嗅APP』投资人对谈：对创业者最大的帮助是让他们面对真相( 二 )


Q3
张斐： 如何与创业者共同成长？尤其从早期到中后期 ， 企业越来越成功 ， 创始人和投资人也会面对越来越多的未知 ， 怎么让公司上一个更高的台阶？如何跟创始人在这个阶段进行更多的相互启发？我想听听两位的经验分享 。
林欣禾： 我创业的时候 ， 觉得给我带来最大帮助的都是告诉我真相的人 ， 不管那个时候我有多难过 ， 或者我觉得那个人多讨厌 。
当时新浪有好几次差点就挂了 ， 但都是在挂之前一段时间有人来跟我讲过一些东西 ， 当然那个时候我听不进去 ， 因为要么就是话很难听 ， 要么就是觉得这个人根本就不懂 。 但等到我真的碰到问题的时候 ， 我就意识到他们说的是对的 。 虽然面对真相很痛苦 ， 战略上要做调整 ， 砍人、换人、甚至放弃一些东西 。
因为我自己经历过这些 ， 所以当我转换身份变成投资人 ， 我跟创业者 ， 不管他公司做得多好 ， 我就是要做告诉他真相的那个人 ， 不管他觉得麻烦 ， 不管他反应不好 。
我投58同城 ， 我跟姚劲波吵过架 ， 然后我一年没有跟他说话 。
张斐： 你不担心他永远不跟你说话？
林欣禾： 对 ， 我不在乎 ， 你必须坚持你的正直 ， 前面Richard 说 ， 很多投资者是一个啦啦队 。 我不是一个鼓掌的人 ， 我觉得你做投资 ， 你自己要有Integrity ， 如果说你为了要讨好那个人 ， 你把自己的Integrity丢了 ， 我觉得又回到一个人说你是为了赚钱来做这事情 ， 而不是为了要做好事情来做这件事情 ， 因为只要事情做好 ， 钱自然会来 ， 但我也不想把话说的那么绝对 ， 有时候你做得好钱也不一定会来 ， 但是我觉得你只要做好 ， 你心里就会很舒服 ， 有成就感 ， 我觉得这是最重要的 。
刘芹： 对 ， 其实殊途同归 ， 在晨兴 ， 我们跟创业者的关系是什么？是诤友 ， 就是讲真话做真朋友 ， 我们投的YY ， 和学凌就是个典型的例子 。
YY上市之后 ， 我和李学凌有两次关键的碰撞 。
第一次是学凌想把权利和责任充分下放给下面的高管团队 。 他认为一个CEO事无巨细都要管 ， 说明这个公司是长不大的 ， 他希望能给下面的人空间 ， 把下面人的潜力发挥出来 。 某种程度上 ， 我认同他的观点 ， 但是对于放权的尺度与平衡度的把握 ， 我和他有不同看法 ， 我坦诚表达了我的不同意见 ， 直到今天我们依然保持了当面临不同意见的时候 ， 能够充分表达的信任关系 。
第二次 ， 他在上市不久开始思考海外市场的机会 ，应该是2014/15年的时候 ， 他就开始提出要做海外布局这件事 ， 坦率说我担心是不是时机过早 ， 造成公司不聚焦 。 但是对他战略上的大胆思路与想法 ， 我虽然没有完全被说服 ， 还是觉得不能一棍子打死 。 这也是当公司最终决定把Bigo分拆出来聚焦海外市场 ， 我们还是选择相信学凌作为创业者的勇气与判断 ， 决定投资了1000万美金 。 Bigo的早期发展也经历了诸多不顺 ， 但今天回看学凌对于海外市场趋势判断与时机选择 ， 体现了他的远见与决断 。
Q4
张斐： 讲真话 ， 这个其实是特别重要的原则 。 接下来一个问题和之前的问题有关 ， 十亿美金、百亿美金、千亿美金的公司 ， 他们面临的挑战是非常不一样的 ， 两位觉得 ， 这三种量级的创始人 ， 他们差别在什么地方 ， 这些关键节点上创始人容易犯的错误是什么？
林欣禾： 我创业的时候 ， 没觉得有比别人聪明 ， 你只是刚好有个点子 ， 就顺其自然创业了 ， 我们DCM也有好几家十亿美金估值的公司 ， 从0到1确实做到了 ， 然后运气也比较好 。 但要从十亿变成百亿 ， 这个时候就要看创业者的组织能力 ， 他有没有办法从一个人做到一个组织 。
我看过一些创业者 ， 个人能力很强 ， 但就是没有组织能力 ， 他往往会犯两个问题：
1）永远找比他笨的人 ， 容易控制 。
2）找一个很聪明的人来帮他去管理 。


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