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[传染病]中国援意专家组：当地防护物资真的很缺！我们穿一整套防护服进病房，他们觉得这个很规范，像是“奢侈品”！( 二 )


当地院内防控措施还有漏洞 医务人员感染多
采访人员：当地医务人员感染情况似乎也比较严重 。
裘云庆：当地医院院内感染防控措施还有漏洞 。
中国自2003年SARS疫情以来一直在各大综合性医院设置发热门诊 ， 对于任何到医院就诊的患者 ， 只要有发热症状 ， 必须到发热门诊首诊 ， 这个举措非常重要 ， 大大减轻了急诊室的压力 ， 是避免院内感染和传播的第一道关卡 。
此次疫情中 ， 中国所有新冠肺炎病人都在发热门诊首诊 ， 而意大利是在急诊室 ， 很多病人就诊后也未能做检测 ， 确诊前病人活动也比较自由 。
另外 ， 防控方面他们主要依据世卫组织或当地协会发布会的指南 ， 靠医护人员自觉而非强制性执行 。 执行严一点 ， 就做得好一点 。 不像我们国内专门有人检查 ， 不仅上级主管部门查 ， 医院自己也有督查 ， 检查口罩有没有戴好 ， 进病房有没有穿好隔离衣等等 。 当然 ， 他们防控做得不够也有缺少医疗防护物资的原因 。
我们看到有家医院 ， 病房没有划分清洁区、污染区 ， 医护人员也只佩戴普通口罩 ， 穿外科手术衣 ， 像我们这种防护服 ， 他们基本上很少穿 ， 哪怕在病房里 ， 也没有我们这么高的防护要求 。 所以医务人员感染的比例不少 ， 病人之间的院内感染也有 。
采访人员：有报道说 ， 当地医护人员已经超负荷工作很长时间 ， 濒临崩溃 。 在你看来 ， 他们状态怎么样？
裘云庆：那倒没有 。 他们精神状态还是不错的 ， 这种敬业精神可能全球所有医务人员都是一样的 。 但他们对缺少医疗防护物资感到很无奈 ， 想通过我们向当地政府多提建议 。
他们对中方专家组很热情 ， 我们每到一个地方 ， 他们都到外面门口等 ， 对我们很重视 ， 而且要求我们去交流的医院也很多 。
[传染病]中国援意专家组：当地防护物资真的很缺！我们穿一整套防护服进病房，他们觉得这个很规范，像是“奢侈品”！
本文插图

裘云庆在防护服背后写下“意大利 ， 加油！”的祝福语 。 受访者供图
死亡率高原因之一是没统计轻症病人“分母”小
采访人员：当地医疗救治情况怎么样？
裘云庆：医疗水平和国内应该差不多 ， 还是挺不错的 ， 但没有像中国一样集中专家、集中资源、集中患者、集中救治 。 他们没这么多资源 ， 也没这么多专家可以集中起来 。 而且意大利跟中国体制不一样 ， 资源动员能力相对较弱 。
采访人员：从统计数据看 ， 意大利病死率高于其他国家 。 原因何在？
裘云庆：意大利病死率高 ， 原因之一是轻症病人没有得到正规治疗 ， 加重病情 。 另外 ， 他们统计感染人数没有把轻症病人统计进去 ， 计算病死率的“分母”就小 。
采访人员：中国疫情初期曾有大量患者没办法入院 ， 意大利是否也面临同样的医疗资源挤兑问题？
裘云庆：对 ， 就跟武汉当初的情况一样 。 但他们现在认识到中国的做法是好的 ， 所以防控措施不断加强 ， 这两天尤其明显 ， 我们刚来的时候很多人聊天不戴口罩 ， 现在看上去已经没了 。
采访人员：意大利基础医疗体系比较发达 ， 为什么疫情会走向现在的局面？
裘云庆：主要是社会管理体系体制不一样 ， 中国可以通过疾控中心、街道社区早期发现、隔离病人 ， 查找密切接触者 。 意大利缺乏这样的人员 ， 过去也没有经历过大规模的传染病疫情 ， 做不到应收尽收 ， 应该隔离的都隔离 。


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