「需要」比尔盖茨警告全美必须停摆6-10周 要像中国那样做( 二 )
比尔·盖茨:
富裕的国家极有可能在全国实行统一严格的封闭措施 , 以此避免大部分人被感染 , 这也是中国、韩国等国家给我们展示的例子 。
说到贫穷国家 , 可能你住在贫民窟附近 , 或者每天需要外出购买食物 , 这样隔离比较困难 , 问题就会很棘手 。
到今年夏天 , 我认为 , 有能力抗击病毒的富裕国家不会再实行封国 。
从病毒角度来说 , 封国会减少很多死亡 。 目前发展中国家还有很多挑战 。
主持人:在我们上一个小时的节目中 , 我问Dr.Fauci一个问题 , 有些州报道只有100 或200个确诊病例 , 他说这些州需要做病毒检测和确诊病例感染溯源追踪 , 这是非常关键的 , 趁现在感染人数还不多 , 需要抓紧追踪病源 。 他用了很多表示将来的动词 , 比如需要做什么 , 应计划做什么等 。 我问他这些是否正在发生?他回答说 , 需要做的还有很多 。 从你的观点来看 , 我们现在必须马上采取这些措施 , 如果不立即追踪病源 , 现在看来好像还没有被病毒攻击的地方 , 我们马上就会看到它们被攻击 。
比尔·盖茨:
确实如此 。 我们希望像纽约这种地方应该更早些实行封闭 , 医护人员的负荷也不会那么重 , 不会给医护人员带来如此大的挑战 。
整个国家应该协调一致 。 现在并没有要求人们不要跨越县界 , 或者类似的禁令 。
现在全国到底有多少确诊病例 , 我们是否积极检测、是否追踪确诊病例感染源等 。
我不知道这算不算好消息 , 但是我非常同意Dr.Fauci的观点 , 现在因为检测能力等的不协调 , 被感染人数非常不确定 , 他是推动抗击疫情的一个积极声音 。
主持人:你对国际公共卫生和世界经济金融都非常了解 , 我不了解国际金融 , 貌似国际上都对彼此的经济感到遗憾 。 我们需要听从国际公共卫生指导意见 , 但是是否可以开始部分复工复产以免对经济打击过大?你如何看?
比尔·盖茨:
在我们把确诊病例人数降下来、实行积极检测和隔离之前 , 这一直都是我们的重点 。
实行社会高度隔离是极其痛苦的 , 我称之为"封闭" , 并没有中间的选择 , 很难说你不会传染别人或者被传染 。
在我们确定感染人数降到最低之前 , 即使你跟大家说可以买房子、买车、去餐厅吃饭等 , 我还是非常怀疑人们真的会这么做 。
人们想保护年长者 , 想保护自己的父母 。
简言之 , 我们越早"吃药" , 最高级别的药 , 我们就会越早脱离困境 , 而且也不会再返回至此 。
主持人:当你说"数字低值" , 你是指实际数字?还是扩散?因为这个病毒可以传染2-3个人 , 这就很多了 。 如果病毒能扩散至一人以下 , 这是你说的"低值"吗?还是指实际数字?
比尔·盖茨:
绝对数字需要非常低 , 我们需要积极检测出阳性患者 , 尽早发现 , 才不会发生病毒大扩散 。
这也就是 , 你看其他行动较早的国家 , 还有些没有实行封闭的国家 , 这就是我们的教训 。
绝对数字需要非常低 , 我们需要采取一定程度的预防措施 , 即使我们的活动空间很小 , 我们也不希望病毒大扩散 。
主持人:我不想政治化 , 但是对于百姓而言 , 有希望和期待是好的 。
一些人想象着4月中或4月初大家可以去教堂庆祝复活节 , 或恢复正常工作 , 在你看来 , 这些好像并不实际?
比尔·盖茨:
不 , 这些听起来很实际 。 确诊数字还在上升 , 只有在确诊病例达到峰值并大幅下降到一定程度后 , 人们期待的事情才会发生 。
现在有很多好消息 , 比如疫苗研发 , 虽然它可能需要18个月 , 我们基金会也在赞助 , 我们期待让世界上每个人都能拥有疫苗 。
从长远看 , 疫苗是最关键的 。 人们想知道 , 我们有没有足够的医护人员给你做拭子测试 。
周一时 , FTA宣布 , 如果你做自我检测 , 自我检测和医护人员给你做检测将一样准确 。 这就意味着 , 更多人将得到及时检测 。
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