既然防火防盗防汉人，为啥清朝不多养点满洲兵呢
【北朝闲聊】既然要防火防盗防汉人 ， 为啥清朝不多养点满洲兵呢？laserdance74： 入关之初 ， 满洲人少 ， 需要汉军、绿营作为补充 。 但是随着人口增殖 ， 晚清有不少穷旗人无兵可当 ， 生活困难 。我觉得有两个机会：一是太平天国灭了不少绿营 ， 空出来的饷就不要招汉人了 ， 可以用来招满兵嘛 。 二是建立新军的时候 ， 这时候与其拿银子养新军 ， 不如多养几个满人 。历史上虽有禁卫军 ， 但养的旗人还是偏少 ， 反正最糟情况下就算打不过洋人 ， 至少也不会像历史上北洋军那样叛变 。
bfachina：一般什么都不做就能衣食无忧的人肯拼命的少 ， SO.......印支张巡吴长庭：一、太平天国时期绿营已经被打成狗 ， 同治光绪期间清廷重点裁撤 ， 没裁的改成巡防营 。二、湘淮军之类消耗的钱有相当部分是厘金刮来的 ， 清廷哪那么好插手 。三、海关跟李鸿章集团的关系 。四、真正编练近代陆军都啥时候了 ， 何况清廷已经努力地抓权搞禁卫军了 。gaokang1990：自强军是由张之洞先搞出来 ， 后来交给袁世凯 。 新式军队倒是汉人大臣先搞出来的 。lzgadsl2：八旗堪用 ， 满清会由着汉军做大？印支张巡吴长庭：就看辛酉政变好了 ， 肃顺一直公开骂满人窝囊废浪费嚼谷 ， 行动上也这么贯彻 ， 于是胜保僧格林沁恨他入骨 ， 结果呢鬼子六和两宫太后借助胜保的兵宰了八大臣之后 ， 依然还是借重湘军淮军 。
lzgadsl2：这时候太平天国都兴起多年了 ， 胜保他们想证明自己能打的机会多的是 ， 没本事抓住恨肃顺有啥用 。印支张巡吴长庭：机会他们抓了 ， 太平军北伐 ， 你看打得那稀烂样 ， 胜保打一仗输一仗 ， 僧王给围住了还是打不动 ， 只能耗到太平军弹尽粮绝饿死 。三炮政委阿仙奴：多隆阿很能打 。印支张巡吴长庭：早期多隆阿手下只有黑龙江马队 ， 跟着僧格林沁在高唐等地围攻太平军北伐军的时候 ， 也谈不上多强悍吧 ， 同样是攻不下只能困 。中期几次成名的作战 ， 都是跟湘军配合的 ， 虽然表现不错 ， 但明显是李续宾、鲍超等湘军部队的功劳更大 。再往后 ， 多隆阿直接收编了一部湘军败兵作为步队 ， 跟僧王追击捻军时候的部队模式也差别不大了：蒙古或关外马队+汉人步兵 。当然 ， 多隆阿本钱远比僧王小 ， 他的战场表现说明他的计谋和战术指挥水平是远在僧王之上的 。冰璃：整个旗人的生活作风和心态都已经坏了 。 你要旗人当新军？北洋第一镇就是啊 ， 问题是老袁真摊牌的时候 ， 北洋第一镇里那些旗人又泛起多大浪了？你花再多的钱在旗人身上 ， 无非是再养出更多的垃圾 。
waitzzh：嘉靖平白莲教的时候 ， 八旗将佐上书皇帝老爷 ， 要求不要让八旗和绿营一起行军 ， 不然越容易激起绿营的不臣之心 。 后来八旗将领多出任绿营高官 ， 比如向荣的中军和春老爷应该就是当年索相的宗族 。鹰从天降：为什么？因为待遇相差太大？强项黄门吕汉盛：八旗老爷们一个人带几个家丁 ， 每天早上开拨都需要先发赏银否则不动 。 打仗前也是 。。 这风气让绿营学去了还了得？DarkSeraphim：大概是八旗太烂 ， 怕绿营看不起 ， 心生反意 。tmd8489：离得近人家一眼就可以看穿他是废物呗 。 过去成吉思汗见了金朝皇帝之后感叹说‘我过去一直以为中国皇帝是天上人做的’ ， 然后造反了 。eumenes：绿营不也一样？鸦片战争开往浙江的援兵还有抓民夫用门板抬着行军的 。 八旗大概是怕绿营看到八旗那副烂泥不上墙的样子产生“满人不过如此”的念头 。英雄无敌：满大人不比你傻 ， “国语骑射”可一直是国策 ， 自然是“朽木不可雕 ， 粪土不可圬” ， 没机会呗 。嵯峨白云间：按照某专家的说法 ， 清中期以后八旗兵制逐渐沦为解决八旗生计的福利制度 。橙色指挥官：满清不是没有尝试过 ， 为了解决这个问题 ， 满清组织过扩大招兵 ， 组织过回东北屯田 。 一来钱不够 ， 这帮大爷仗不能打 ， 工资还不低 。 二来 ， 愿意当兵吃粮的满人不多了 ， 兵员素质也差 。
DarkSeraphim：开始是八旗 ， 然后从八旗里挑能用的组建骁骑营健锐营 ， 再然后是靠关外八旗 ， 再然后是禁卫军 ， 无奈确实不中用啊 。TATOO：你以为满洲八旗兵养的少？无奈乾隆之后八旗就已经拉不起了 。羊羽：说到清末新军 ， 看编制各镇（师）中骑兵最大单位就是千把人的标（团） 。看一战东线俄国骑兵还是有不少用处的 ， 中国开阔的北方也用得上 。 清廷没考虑从关外、内外蒙古征召满蒙 ， 组建更高一级的骑兵旅？难道烂的几千精壮都凑不出了？断臂残刀疲败兵：又不是没有纯满人组成的新军 ， 不过战斗力么 。 八旗的问题在于 ， 上中下层各方面的军事人才都缺 。僧王的蒙八旗不就是类似玩艺 ， 先叫英法联军屠 ， 然后叫以农用骡马为主装备的捻军全歼了 。陈王钺：清末新军里有不少满军 ， 后来辛亥的时候还闹腾过一阵子打过几仗 。嵯峨白云间：管中窥豹啊 ， 看看荫昌是什么成色就知道这些满洲新军是什么样的了 。橙色指挥官：佟麟阁这样的满人都去投冯玉祥这类的反贼了 。
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