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#容众财经#| 诚信失范面临美国集体诉讼，一杯咖啡能影响几何？，采访实录（上）( 二 )


冯律师：对 ， 这就是萨班斯法案出台的背景 。 在这种背景之下 ， 可能像安然它是做了70多亿美元的赔偿 ， 才和解了这样一个案件 。 这只是在集体诉讼 ， 在一个民事赔偿的层面 ， 还有另外一个层面 ， 美国的证监会实际上是SEC ， 它可能还会对瑞幸咖啡这样的证券欺诈行为 ， 给予天价的罚单 ， 这是行政处罚 ， 除此以外它可能还面临非常严厉的刑事的责任 。 比如刚才我们提到的萨班斯法案 ， 它对证券欺诈这种犯罪 ， 对于个人可以处于500万美元的罚款 ， 对于公司处于2,500万美元的罚款 ， 同时最高处以25年的监禁 ， 这样的刑事处罚是非常严格 。
主持人：真是天文数字 ， 我也看过很多的报道 ， 其实这次都提到了一个观念 ， 美国因为对中概股下手 ， 其实之前也没有那么狠过 ， 而且提到了一个词“长臂管辖” ， 其实时间非常巧 ， 因为3月初中国新的《证券法》也出台了 ， 也提到了这个词 。 能不能帮我们诠释一下 ， 什么叫做“长臂管辖”？
冯律师：这个也正是刚才我还没有来得及提到的 。 在中国的市场是不是要适用“长臂管辖” 。 因为我们刚才谈到了 ， 在美国市场他会面临哪些可能的处罚 ， 那我先来看一看“长臂管辖”的概念 。 “长臂管辖”实际上最早源于美国这个概念 ， 美国各州与州之间 ， 相对来讲的话是比较独立的 ， 但是如果一个原告在他所在的州起诉一个被告 ， 但是这个被告他不是在所在州 。 他是在其它州 ， 那么根据本州的法律和法院管辖 ， 能不能管辖到这个在本州之外的被告呢？这个就是一个问题 。 那后来美国州的法院就创设了这样一个制度 ， 就是如果说不在本州的被告 ， 跟本州有最低限度的联系 ， 那么这个最低限度的联系 ， 本身和本案有一定的关联 。 那么就可以将被告纳入到本州来进行管辖 。 这个就是“长臂管辖”最初的来源 。 后来随着美国这个国家实力的强大 ， 它把这个“长臂管辖”延伸到了海外 ， 这个“长臂管辖”的原则延伸到其他的国家 ， 这实际上也跟它综合的实力比较强大有关联 。
主持人：其实更多的也是基于保护 ， 相关本州或者本国的一些投资者消费者 ， 所以中国目前推这个新的《证券法》 ， 可能也是为了未来更多的保护我们资本市场我们这些投资者也有相关的这个要求 。
因为我不太懂美国这个套路 ， 就是您刚才提到了这些美国的律师 ， 可能要基于整个利益受损要提起集体诉讼 ， 我看这次（国内的）《新证券法》可能也会遇到这个问题 ， 因为国内坦白的讲之前不是很重视 ， 那么您能不能帮我们介绍一下 ， 这个集体诉讼到底是怎么回儿事？
冯律师：新的（《证券法》）确实有我们的“长臂管辖” ， 也有我们的集体诉讼 。 这都是在相比于旧的证券法的一个进步 ， 是很好的事情 。 具体而言 ， 集体诉讼在中国实行的是一个非常巧妙的 ， 一种叫“默示加入” ， “明示退出”这样一个原则 ， 就是我们有专门的机构 。 证券投资者保护机构 ， 作为这个召集人 ， 它只要代表50个投资人 ， 就可以发起这样一个诉讼 。 然后其他的人 ， 如果你不是明确表示不愿意参加这样一个集体诉讼 ， 那么你默示的话 ， 就等于说你自动加入这个诉讼 ， 自动被他们代表了 ， 然后去向这个相关的法院 ， 去提起这样的民事诉讼 ， 民事诉讼的结果因为你成为里面的合格原告以后 ， 它最后的后果 ， 会给予所有的这些人 。 这个是我们中国所实行的集体诉讼 ， 我们回到刚才那个问题 ， 瑞幸相关的人员可能会面临着一个天价的诉讼 ， 那么其实我们也会看到 ， 整个瑞幸18个月就上市 ， 这么一个飞快的过程当中 ， 这中间也有很多我们业内非常知名的中介机构给它保驾护航 ， 例如像安永（Ernst&Young） ， 包括像中金公司 ， 甚至包括海通、摩根他们这些内外资都是很大牌的一些投行机构、中介机构 ， 那么他们也会面临相应的诉讼吗？
因为美国是一个判例法的国家 ， 在安然事件当中 ， 本身公司因为欺诈 ， 它相应的高管、董事被处以巨额的罚款 ， 并且承担相应的刑事责任 ， 那同时承担审计监督职能的安达信会计师事务所 ， 因为在这次审计当中的责任 ， 导致被处以罚款 ， 并且导致破产 ， 这是很严格的一个责任 。
主持人：对 。 当年还号称“五大”会计师事务所 ， 安达信是不愿意跟“四大”同伍的 ， 后来就只有四大了 。
冯律师：对 。 那时候是五大变成四大 ， 那这一次有段子手又在讲可能要从四大变成三大 ， 有这种可能性 。 那实际上在安然事件当中 ， 安达信因为在案件当中销毁了几千页的这种账簿工作的底稿 ， 所以遭到了很严厉的处罚 ， 基于这样的“双安事件” ， 后来萨班斯法案提出了相应的应对、拒绝 ， 或者是阻碍调查的这样相关法律的条款 ， 比如说对于中介机构 ， 如果说你拒不提供相关的这个工作底稿 ， 相关的工作记录可能要巨量的罚款 ， 以及最高20年的监禁 ， 金额相当之高 ， 处罚程度相当之高 。
主持人：您刚才也提到了这个惩罚力度 ， 其实我们再把视线回到咱们整个中国的资本市场 ， 这几年其实我们上市公司 ， 出现财务造假的情况也很多 ， 比如康美药业、康得新 ， 都是近几年的大案子 ， 相关的这个中介机构 ， 也受到了处罚 ， 您觉得就是这些惩罚力度 ， 是不是跟这些美股或者美国监管的惩罚力度相比之下 ， 还是不可同日而语的？因为我看到很多业内人士评价 ， 觉得中国的惩罚力度其实太弱了 。


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