援意专家：华人愿意用中医药但意大利病人还不能用( 二 )
《 态度》：对于意大利这边的医疗水平 ， 一般的中国公众也许还不了解 。杨珺超：我们作为外来的专家 ， 对他们本国的整个医疗体系也不是非常熟悉 ， 这也是我们不能直接进入他们的临床救治的原因之一 。总的来说 ， 意大利的整个医疗体系 ， 都是采用欧美的标准 。 比如我们中国医生进到重症病房 ， 防护服要严严实实穿好 。 但我们到他们的医院去看 ， 医生是很简单地穿上隔离衣 ， 戴上眼镜和N95口罩或面罩就ok了 ， 脖子都是裸露在外面的 。为什么这样呢？因为他们收治重病人的病房是负压病房 ， 符合欧盟标准 ， 条件非常好 。 医护人员进入病房之前 ， 会在门口的喷淋区进行喷淋和相关的防护穿着 ， 进入后进行大概是两个小时的操作 。 他们认为这样的防护已经符合欧盟的标准了 。 目前看来 ， 进行这样的防护后 ， 没有发生医护人员的感染 ， 说明防护也是有效和到位的 。3 ， 如防控管控到位 ， 意大利数字高峰会下降《态度》：为什么意大利的确诊病例数会那么高 ， 媒体上报道挺严重？杨珺超：我们专家团队主要在米兰这个地方 ， 米兰属于伦巴第大区 ， 这是意大利疫情最严重的地方 。 每天感染人数的数据跟大家一样 ， 我们也是通过媒体上得知的 。 我们去的摩纳哥大学医院 ， 总共收治有1000多位病人 ， 死亡的病人是15人 ， 还有我们去过的意大利萨科医院 ， 死亡率也不高 。 但是米兰有一些郊区医院 ， 死亡率比较高一些 ， 比如贝加莫医院 。我们跟萨科医院的医生交流时 ， 他们说50岁以下的病人死亡率是非常低的 ， 也就1%左右 。 其他区域的医疗条件是因为不像米兰萨科医院那么好 ， 因此增加死亡率？这个我不是特别清楚 ， 还有待求证 。如果管控措施执行到位 ， 我想意大利的数字高峰应该是能够下来的 。 目前严峻的感染形势 ， 和他们之前的管控没有到位有关系 ， 意大利政府都没有料到会是这么强的传染病 。《态度》：目前的社会秩序怎么样？杨珺超：我们刚到米兰的时候 ， 看到街上还有比较多的人 ， 有很多人都是不戴口罩的 。 第二天 ， 我们就跟伦巴第大区进行沟通 ， 上周开始管控已经加强 ， 每天都有警车在街上巡逻 ， 劝人回家去 。 现在看到街上的人是少起来了 ， 没有看到有明显的骚乱情况 。我们刚来的时候 ， 还可以比较方便地寄快递 ， 但是现在要寄东西已经非常困难了 。 侨领们要到我们的酒店来 ， 也都要有通行证才能出入 。我们住的酒店边上有一个超市 ， 每天开车出去能看到很多人在那里排队 ， 他们之间距离至少两米左右 。 意大利人跟我们不太一样 ， 他们还是有一些自由散漫 。 虽然在排队 ， 有几个人还是不戴口罩的 ， 政府也没办法强求他们 ， 戴口罩还是以宣传提倡为主 ， 不是强制的 。4 ， 中医药要进入意大利医院应用还是受到限制《态度》：您是中医 ， 这次中医药在意大利医院能不能派上用场？杨珺超：中医药在国内新冠肺炎的救治过程中是有非常好的一个表现和效果 。 意大利医生对中医药兴趣也是非常浓的 ， 他们也会问我们关于中医药的问题 。 但要进入到意大利医院临床进行使用 ， 还受到很多的限制 ， 因为欧盟这边对中药的管控是非常严格的 ， 有相关的法律约束 。《态度》：能救命就赶紧用上 ， 意大利人不是这样的逻辑么？杨珺超：你讲的这个叫同情用药 。 不光是意大利 ， 所有的国家其实在医疗上有很多伦理的要求 ， 这其实也是在保护病人 。 我们最近看到微信上就有专家在批评同情用药 ， 针对瑞德西韦以及其他的抗病毒药物、疫苗 ， 他们认为在没有明确它的疗效之前不应该给病人用 ， 争议是有的 。他们考虑的是 ， 一种药物要进入到病人群中使用 ， 安全性是非常重要的一个方面 。 不能说因为它有疗效 ， 就给病人用 ， 而是一定要确保它的安全性才可以 。 意大利这边当然也受到这些医疗行为规范的制约 。至于中医药 ， 在中国传承了两千多年的历史 ， 有丰富的临床经验 ， 但没有进入到他们国家的医疗救助体系里面去 ， 要纳入需要经过很多的程序和论证 ， 这个情况我们也能够理解 。
《 态度》：华人华侨群体是不是可以用中药？杨珺超：华人华侨对于中医药是非常了解的 ， 但对于治疗处方药 ， 最好还是要在医生的指导下使用 。 在意大利工作或留学的中国籍的华人 ， 对于这部分人 ， 我们可以按照中国的医疗体系来进行救治 。 如果他们有使用中药的适应症 ， 我们就会对他们进行指导下的用药 。 我们这次带过来的中药颗粒剂 ， 一个是预防的中药 ， 还有适用于轻型和普通型的中药 。5 ， 意大利华人跟我们是一家人《态度》：您接触到的意大利华人 ， 在这次疫情中情况怎么样？大家有恐慌么？杨珺超：这里的华人华侨是非常希望能够得到中医药的帮助 ， 应该说这也是我们此行的主要目的之一 。 意大利这边我们的同胞数量很多 ， 他们非常期盼祖国能派医疗队过来 ， 就觉得我们是他们的娘家人 。 他们见到我们很激动 ， 因为可以得到医疗上的帮助 。 现在意大利的医院人满为患 ， 打急救电话118 ， 经常很难打通 ， 因此有很多的医疗咨询工作会转到我们这边来 ， 我们跟他们有很多的沟通交流 ， 主要通过视频答疑等形式来实现 。 我们来了以后他们的焦虑缓解了很多 。
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