董明珠又讲大实话了:一些公司上市就为圈钱坑害股民!老实人总吃亏社会还怎么发展( 四 )







姚洋董明珠谈社会发展:要让老实人不吃亏 , 让讲诚信的人有市场








董明珠:有一种现象 , 比如昨天我在网上看了美国警察打一个旅客 , 因为他在机场没戴口罩 。 这种情况如果在中国发生 , 马上就要声讨到天 , 是吧?所以我想请教姚院长 , 我们现在如何正确理解一些社会现象?我们国家应该用更多的制度 , 把每一个人行为准则要纳入到规范当中来 。 就什么事应该怎样做 , 什么事应该怎么样做 , 是否应该有这样全新的制度教育 , 才能更符合我们文明社会的发展?



姚洋:对 , 我觉得这是现代化进程中的一个问题 。 因为我们过去是个传统社会 , 传统社会是一个熟人社会 , 传统社会里道德规范是小范围内 。



我经常给学生举的一个例子 , 在我老家江西的小村子 , 70年代时 , 小孩一到秋天就背篓子到隔壁县去偷茶籽油 , 然后卖钱 。 当时我们不会觉得那是一个问题 , 不觉得那是偷窃 。 但是在我们村子里头夜不闭户 , 如果在我们村子里要是出个小偷 , 你这一家完了 , 就永远别在这待了 。 所以那时道德是个小范围 。



到了今天是一个现代社会、陌生人社会 , 很多人就没懂这个规则 。 像假冒伪劣 , 外国人搞不清楚 , 说中国人为什么要每个人建个档案?我就跟他们说 , 你不知道多少骗子骗得有些人家破人亡 , 对吧?你要教化他们 。 怎么去教化?你搞了一个social credit system(社会信用体系) , 就是给他记下来(做的事) 。



如果我们真是能够做到全国联网 , 任何人一旦有了个污点 , 就是公开在网上可查的 。 这个人既然有污点 , 我不跟你做生意了 , 这种人就会越来越少 。 我觉得在这方面我还是非常支持政府介入的 。



国外对我们的这些批评是不对的 , 其实他们在现代化的早期也做过很多这样的事情 , 我们现在因为有了更好的高科技的手段 , 其实是可以做得更好 。



董明珠:对 , 是的 , 姚院长 , 我也觉得要加快制度化和法制化 。 比如像你刚才讲的 , 我们现在开车比以前好多了 , 为什么?抓到真罚你 。



姚洋:是 , 现在摄像头到处都是 , 人脸识别 。



董明珠:这才是政府要管的事 , 要加大力度管 , (按老百姓的话说)要往死里整 , 要严打 , 就会好很多 。 比如作假 , 说你为什么要作假?我就想不通 , 为什么作假就没有严打?严打你看他敢不敢作假 。



真的有的人太可恨了 , 老实人总是吃亏的社会那怎么能够发展?要让老实人不吃亏 , 让讲诚信的人有市场 , 自然而然很多问题就解决了 。


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