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电影|在上影节，看今年柏林最渣的男女爱情和最深的情感教育( 二 )


深焦 × 菲利普·加瑞尔
采访、整理/ 十二辰子、2miao
本文源自于深焦柏林前方采访 ， 并根据新闻发布会做了增补
深焦:《眼泪之盐》灵感源泉是什么？如果把片中的主角改成一个女孩 ， 影片会不会有所不同呢？
加瑞尔：我无法拍出一个女人和三个男人的故事 ， 我放弃回答第二个问题 。 影片的第一个镜头就是我的最初构想 ， 一个男人和一个女人一起下车 ， 男人追上女人 ， 问她是否能再次跟他见面 ， 然后他在门外等她完成轮班工作 。 这一幕是我和阿莱特·朗曼很多年前就想好的 ， 但当时的剧本一直没能拍成电影 。
我的另外一个职业是老师 ， 我在巴黎高等戏剧艺术学院教授表演 。 我授课的方式是让学生们排练然后拍摄一个场景 。 一般来说 ， 我会选其他作者写的关于青少年或者年轻人的片段 。
有一天 ， 我想到这场戏 ， 然后在没告诉学生这是我写的场景的情况下 ， 我让两个人来表演这场戏 ， 然后在下午用数码相机进行拍摄 。 我的工作方式是 ， 我们会在晚上一起重看这场戏 。 我发觉这场戏非常美好 ， 这最终也被放到了成片之中 。 我之后给阿莱特打电话 ， 说是时候把剧本捡起来继续了 。

电影|在上影节，看今年柏林最渣的男女爱情和最深的情感教育
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眼泪之盐 Le Sel des larmes
此外 ， 我还想把影片献给我的父亲 ， 他不久之前去世了 。 我邀请让·克洛德·卡里埃帮助我写作片中父亲的角色 。 我希望影片的骨架是建立在男主角和他父亲的关系上的 。
我们一共花了三年时间来完成这部电影 。 渐渐地 ， 我们选定了影片的演员团队 ， 群演都是我之前的学生们 。 唯一的例外是路易丝 ， 她出演过我的前一部影片 ， 她是通过试镜加入本片的 ， 而她之前也是学院的学生 。 我们设置了工作坊 ， 学生们会重复表演 ， 然后我们会一起修改对白 ， 增加和删除内容 ， 即兴发挥 。 以这种方式工作对我来说非常重要 ， 这样可以避免创作中的独断专行 。 通过排练我们能够获得新的能量 。

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眼泪之盐 Le Sel des larmes
深焦：在您的电影中 ， 男主角可以偷偷接近和跟踪女人 。 但如火如荼 me too运动却越来越规范男人在约会时各种各样的行为 ， 这算不算是一种你的抗议？
加瑞尔：我认为「抗议」在于他犯错误的方式 ， 无关社会性抗议 ， 而涉及我的个人经历 。 这和你想聊的是当下的女权主义无关 ， 我写这个的时候没有想到社会问题 ， 而只是出于我的个人经历 。 我从跟随女孩的经历写出了一个片段 ， 男孩跟着女孩进了面包店 ， 问她我之后可以打给你吗？这是一种偶然的爱情 ， 偶然的发生在大街上 ， 我们不能说男人在街上无权接近一个女人 。 爱情可以诞生在大街上 ， 这是很美的 。 当然女人也有权利说这种行为是非常讨厌 ， 我完全可以理解 ， 就像我身为异性恋在大街上被同性恋纠缠的时候我也会觉得这是很烦的事 。 但是就想我说的 ， 这样的片段是发生在我身上的事情 ， 我曾经足够愚蠢地去跟踪一个女人 。

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眼泪之盐 Le Sel des larmes
我相信 ， 爱在任何情境下都可能发生 ， 我们不能让人们去强迫自己不要跟陌生人交流 。 影片需要构建男女间的辩证关系 ， 女人毫无疑问可以和男人一样自由地说 ， 她得到了一些愉悦 ， 然后这种感觉过去了 ， 而愉悦感不能定义她 。 爱可以在街上迸发 ， 你不能去禁止任何东西 。 爱可以在它要发生的时候自然地发生 。 我相信爱和艺术 ， 我需要这两者 。 尝试把爱放在某种框架里或者给爱定型 ， 这就太古老和过时了 。 因为意外和偶然性发挥着关键作用 ， 爱是不遵循任何规则和标准的 。 人甚至会爱上敌人 ， 就像许多法国女人在第二次世界大战的时候爱上了德国士兵 。 我们应该捍卫爱的自由 ， 去爱你想爱的一切 。
深焦：该怎么理解您片中呈现的道德观?
加瑞尔：我觉得我处于边缘 ， 所以我说的并不具有普遍性 。 我之所以不在主流 ， 不是我选择如此 ， 只是由于我的自然倾向 。 举个例子 ， 我一点也不喜欢《寄生虫》 。 我不是讨厌电影本身 ， 而是不喜欢它的道德观念 ， 这种价值观我真的受不了 ， 甚至是相对立的 。 我对《寄生虫》是一种绝对拒绝的态度 。 我的反应会是 ， 邀请他们去读马克思的《资本论》 ， 那写的可是更穷的人 。 然后好好想想 ， 因为这关于社会阶级斗争 。 我知道我是世界上那极少数不喜欢《寄生虫》的人 ， 毕竟这是得了金棕榈和奥斯卡的片子 。 这只是为了举例证明我对我自己属于非主流的少数人有充分的意识 。 这是我的天性 。 大家注意到我电影里的道德观 ， 很有可能是因为它不一样 ， 不同于主流电影里那些人人认同的道德观 。 但我其实很难说清楚我的观念是怎么样的 。 片中传递的信息是一码事 ， 你接不接受取决于你自己的价值观和天性 。


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