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央视：马云谈"盖茨被妖魔化":欣赏他依然在争取 依然在尽最大努力(视频)央视2020-08-19 17:01:340阅( 二 )


采访人员：从“逆全球化”到疫情下的协同合作 ， 未来的“全球化” ， 应汲取哪些经验？
马云：乐观地看待这个世界 。 每一次挑战都是人类进步的开始 。
中国人应该
用什么眼光看世界？
——“我们要反思有什么办法能跟世界沟通 。 ”
采访人员：前两天我和一个美国的视频博主聊天 。 他说中国年轻人对美国的了解 ， 比美国年轻人对中国的了解多；中国的视频软件在美国很火 ， 因为它让美国年轻人看到了中国的“烟火气” 。 有人说 ， 这是“全球化赤字” 。 怎样看这种赤字？
马云：中国对美国的了解 ， 超越了美国对中国的了解 ， 这一点我感到了不起 。 因为我们能敞开胸怀 ， 学习别人 ， 学习使我们进步 。 过去四十年 ， 中国人愿意了解世界的能力 ， 使我们的国家变得不同 ， 我们进步了 。 我觉得 ， 当我们走出国门时 ， 懂得找差距就是在进步 ， 找感觉 ， 其实是在退步 。
人与人之间不怕有距离 ， 就怕不知道有距离 。 当我们懂得找距离 ， 我们就在进步 。
同时 ， 我们也要思考 ， 为什么全世界到现在才知道中国的“烟火气”？我们要反思 ， 有什么办法能跟世界沟通？因为了解 ， 所以信任 。 毫无疑问 ， 互联网是个很好的手段 。
观点链接|央视新闻《相对论》8月12日“部长共话海关总署篇”访谈实录（节选）：采访人员：中美博弈仍在进行 。 我们该如何与世界沟通？中国国际经济交流中心 总经济师 陈文玲：这个问题特别重要 。 虽然说美国在用落后的法律、思维方式、贸易方式打贸易战 ， 但对中国还是造成了很大影响：看起来 ， 断供针对的是贸易商 ， 其实是想切断我们的全球产业布局 。 基于此 ， 我们的企业首先要重构、形成国内完善的产业链体系；其次 ， 还要与周边国家和地区 ， 包括欧美 ， 重构产业链 ， 形成产业链的链接 ， 形成国际大循环 。 我觉得 ， 互联互通是未来企业的一项硬功课 。
盖茨被妖魔化
会同情他吗？
——“你有多大的影响力 ， 就要接受多大的挑战 。 ”
采访人员：比尔·盖茨现在被妖魔化 ， 有人甚至觉得疫苗里会有芯片 ， 您看到这些消息 ， 会觉得同情他吗？
马云：你有多大的影响力 ， 就要接受多大的挑战 。 盖茨在当年创造微软的时候 ， 就先人一步 。 每天骂你的人很多 ， 每天说我们的人多了去了；这世界上总有百分之一、百分之二的人 ， 你说什么他都不相信 ， 干吗花时间跟他们去生气呢？所以我觉得我没有为盖茨感到同情 ， 我甚至很欣赏地看着他依然在争取 ， 依然在尽最大的努力 。 他今天不为名了 ， 不为钱了 ， 也不为了权 ， 我认为他是（有）一份责任要跟别人去分享 。
采访人员：7月的世界人工智能大会上 ， 您说 ， 如果过去数字技术是让生活变好 ， 那么今后数字技术是让人类更好地生存下去 。 您是悲观多一些 ， 还是乐观多一些？
马云：我认为这是更乐观的说法 。 我乐观于（数字技术）能替今天的社会 ， 今天的世界解决很多问题 。 原来 ， 我们把互联网、大数据、人工智能当作锦上添花 ， 今天成为一种必须 。 （数字技术）成为我们生活中的一部分 ， 这个时代很快就会来 。
下一“关”？
——“越大的挑战 ， 越需要不同的思考 。 ”
采访人员：现在您比较关注哪些领域？
马云：教育、企业家精神、女性领导者 。
采访人员：不是某一项科技 。
马云：我以前对科技也没有特别热爱 。 我觉得人类在进步 ， 科技只是一个手段 。 但是科技今天面临巨大的机会跟挑战 。 生产力（发展到）到今天 ， 我们如何有新的生产关系？中国从投资基础建设 ， （发展）出口走向发展内需 ， 发展消费 ， 生产关系的适应显得尤为重要 。
说回海关 。 以前 ， 进出口的是集装箱 ， 现在是各种各样大大小小的包裹 。 你用什么样的技术和生产关系来处理它？如何统计？如何征税？既要满足老百姓的需求 ， 又要（考虑）便利性——这一切既是挑战 ， 也是机会 。
采访人员：倪署长此前在接受央视新闻《相对论》“部长答题板”环节的采访时 ， 选择“防输入”和“稳外贸”为下半年最大挑战 。 如何看待署长的选择？
马云：我觉得防止疫情（扩散）固然非常重要 。 但另外的挑战是 ， 当世界范围内 ， 有千万人确诊 ， （这时）中国与世界如何沟通？把所有人都关在门外了 ， 海关变成“铁门关”也不行 。 “全球化”还得要沟通 ， 这也是个巨大的挑战 。
有时觉得 ， 我们做企业 ， 还是简单的 ， 不用考虑那么多事 。 但国家不一样 ， 担当的责任不一样 ， 思考的问题不一样 。 其实 ， 挑战很大 。 但越大的挑战 ， 越需要不同的思考 。
采访人员：下半年 ， 您最大的挑战是什么？
马云：我现在退休了 ， 挑战再大 ， 也没岗位上的人挑战大 。 希望能为沟通 ， 为技术的发展 ， 为年轻人的成长 ， 再做点自己的努力吧 。
采访人员：什么是您眼中未来的海关？
马云：以前我们讲“关” ， 指的是“关口” ， 说的是监管 。 未来的海关 ， 要从“监管”走向“服务” 。 监管是为了发展 。 不发展了 ， 监管作什么？


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