毒药君|专访导演吕行:电视剧是一针麻醉剂,解决不了现实的问题( 三 )


问:借着这个角色我们再延伸一下 , 兰芊翊某种程度上可以算是当代职场女性的一个缩影 , 这几年观众越来越多看到她们勇敢、干练的一面 。 但与此同时我们又可以看到现实中很多职场女性依旧会遭遇各种不公平对待 。 您认为电视剧里面塑造这样一类角色 , 能够帮助或现实中的女性去解决她们的问题吗?
吕行:这很难啊 , 电视剧说到底是一个广义上的产品 , 我们不管塑造什么样的人物 , 对观众来讲 , 更像一片止痛药、一针麻醉剂 , 或者一听能让你开心的可乐 , 一碗能让你调剂心情的麻辣烫 , 但它解决不了观众在现实生活当中的问题 。 不过有时候在你遇到类似的困境跟处境时 , 我们的主人公会发现一些解决问题的方式 , 也许会给观众一些启示 。 像兰芊翊在走廊里跟余雯丽有一段对手戏(余帮助兰应对职场暴力) , 后来看观众评论 , 他们说进入到职场后 , 从没有上司给他们讲过那样的话 , 所以他们看完以后心里的感受还挺不一样的 。
毒药君|专访导演吕行:电视剧是一针麻醉剂,解决不了现实的问题
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03贩卖自己不应该感到羞耻
问:虽然您刚才说它的基调是励志的 , 但我们看到这个剧里面呈现的加班状态是非常普遍的 。 这让我想起了近期大众对外卖小哥的讨论 , 还有孙弈秋的一句台词:只要能和别人做一样的工作 , 我就很开心了 。 先不说是对还是错 , 但加班文化 , 或者说制度化对人的异化也越来越明显 。
吕行:我在刚刚进入到一个行业的时候 , 跟身边的前辈做一样的工作也非常开心啊 。 任何一个人进入到一个行业里的时候 , 你说他都敢说自己什么都会吗?我并不这么认为 。 看见别人作为一个团队在一起开心的工作的时候 , 人家是一个集体 , 你要想被人家接纳 , 要融入进去 , 最起码的事情就是想跟人家做到一样的程度 , 对吧?
问:对 。
吕行:这是任何一个人进入到一个集体 , 进入到一个职业时都必须得经历的阶段 。 比如一个球队 , 你想跟人打球 , 你看人家在那打来打去的 , 你想我能跟人打团战当然好了 , 但你不会(踢)啊 。 所以作为一个新人 , 他会想 , 只要我能跟别人做一样的工作就好了 , 这是非常普遍而且很正常的一句话 。
问:孙弈秋在这个剧里一直想要证明自己的价值 , 但他说这句话的时候就感觉是一种无可奈何的 , 好像被迫要去先融入这个环境 , 所以就感觉是被迫接受同化 , 我是从这个角度去理解的 。
吕行:你知道你在一个团队里 , 人家愿意同化你的前提是啥?人家想要吸纳你对吧 , 你压根儿就被人家排除在外的时候 , 你连被人家同化的资格都没有 。
问:也对 。 另外剧中还有一个词叫“卖点” 。 现在的职场文化越来越倾向把一个活人抽象为一个卖点 , 虽然我们知道孙弈秋他说了 , 这个事儿的逻辑其实挺荒谬的 , 但是我想听听您是怎么样去看待“人应该有卖点”这件事 。
吕行:这个太正常了 , 其实不只是当代社会 , 大多数情况下的大多数人都要为了证明自己的卖点 , 而苦苦地努力、挣扎 。 这个世界不需要证明自己有卖点的人有多少啊 , 你比方说到一个商品 , 大家就愿意去购买 , 你说自己是个什么样的人 , 就愿意去相信你 , 去接纳你 , 去跟你合作 , 这其实非常可笑 。 从人进入到社会分工的那一刻开始 , 他就需要向别人去证明自己的卖点(价值) , 这是没有办法的事 。
我们可以换一个让你听着就更舒服的词来描述这件事 , 但是本质上来讲 , 它没有改变任何实质上的事 。 作为一个人 , 如果你对一个团队 , 一个集体 , 一个公司 , 一个部门没有卖点 , 没有价值的话 , 那你注定被淘汰掉 , 被割裂掉了 。 包括孙弈秋 , 他第一次虽然没有向吴恪之证明到自己的卖点 , 但是他其实慢慢会让吴恪之发现 , 这个男孩身上并不是一无是处 。


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