北京上海能比过世界四大都市（纽约东京伦敦巴黎）吗
我就来随便扯一点。
我就呆过东京和上海，我就以这两个城市来说吧。
首先强烈反驳把东亚地区自我贬低的，说人家精日那您精西方是吗？的确现代西方创造了很多现代秩序，北上乃至东京的确也不能完全压倒纽伦巴，但是东亚也不差的好吧？就一个社会安全，后者哪个能比得上前者？是伦敦巴黎某族移民闹事搞恐怖袭击，还是纽约因为枪械人人自危，以防时不时一冷枪就上来好？东京地区最多的犯罪应该是痴汉，但是我看也没有上述三个城市危险度高吧（我并不是洗白痴汉）。
首先写我对纽伦巴的印象：过去乃至现在还是有不少地方能走在世界前列。金融方面华尔街动动手指都可能来个金融风暴。欧美文化虽然在东亚比较小众但是在世界影响巨大，Taylor、Jackson 、Bieber都是耳熟能详的名字。好莱坞大片到现在也比日影受众人群大得多（这一块写偏了）。巴黎的埃菲尔铁塔和伦敦的大本钟都是中国人民耳熟能详的景点。
下来是东京：我来东京的第一印象是，真正的发达国家的发达城市。铁路系统四通八达，而且使用方便。路上能看到很多方便残疾人的地方：几乎到处都是盲道，无障碍电梯，谁都能用的卫生间（就是残疾人卫生间的委婉说法）。卫生间内极其的人性化，这些我想其他城市还要有一段距离才能赶上。
然后是影响力，日本文化的受众主要是东亚地区，试问有几个人没听说过哆啦A梦，蜡笔小新，柯南？索尼和任天堂的游戏风靡世界。经济上，为什么八十年代要签订广场协议割日本羊毛？要是对美国没影响的话，里根政府是在玩吗？曾经的世界第二大经济体的中心城市被你们有的人贬的一文不值，爱国不是这样玩的好吗？
最后是上海：作为后来居上者，上海避免了很多老牌资本主义国家走的弯路。陆家嘴高楼林立，上海证券交易所的地位一步步提高。虽然城市的细节还没有像其他城市那样细致，但是也在竭尽所能的做好。一些民生方面的东西可以说超越前四个城市，移动支付和外卖等等这些在东京是很难想象的。中国的文化还是欠缺一些影响力，但我想给点时间应该会更好。
纽伦巴东和北上比很多时候都是美英法日和中国在比，我只是从一个普通人的视角在看。我想大部分er们也就是我这种情况，中外互有胜负的情况下有什么好撕的？
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下边在生活的感性认识上比较一下这六个城市，高大上的GDP，产业结构什么的就不谈了。
收入水平：北上 \u0026lt;\u0026lt; 四大都市
生活成本（不含住）：北上 \u0026lt;\u0026lt; 四大都市
生活便利度 （超商便利店、银行邮局等公共服务、水电维修等物业服务、快递外卖等便捷服务）：北上 \u0026gt; 东京 \u0026gt; 伦敦 纽约 \u0026gt; 巴黎
租房成本：北上 \u0026lt; 四大都市 （这六个城市的中心区都是工薪阶层的买房禁区，租房成本也都很高，绝对值北上还是比四都低些）
治安：东京 \u0026gt; 北上 \u0026gt;\u0026gt; 其他三都 （东京的治安死角基本只有红灯区）
市容：东京 \u0026gt; 上海 \u0026gt; 其他 \u0026gt;\u0026gt; 纽约 （纽约是真的脏，曼哈顿都一股尿味。剩下三个城市不太好比。伦敦和巴黎的老城美不胜收，但是差区脏的惨不忍睹。北京死角倒是不多，但是整体环境稍差，可能跟人太多和气候太干有关。）
公共交通成本：北上 \u0026lt;\u0026lt; 四大都市 （在四都生活的通勤支出是很可观的）
公共交通便捷度：北上 \u0026lt; 四大都市 （北上地铁太挤，线路远不如四大都市发达）
自驾成本：北上 ～= 四大都市 （北上虽然停车费稍便宜，但是车价和油价比较高）
自驾便捷度：北上 \u0026lt;\u0026lt; 四大都市 （恼人的抽签和限号）
文化遗产：伦敦 巴黎 \u0026gt; 北京 \u0026gt;\u0026gt; 东京 \u0026gt;上海 纽约
博物馆：伦敦巴黎纽约 （大英、卢浮宫、大都会） \u0026gt;\u0026gt; 东京 北京 \u0026gt; 上海
文化活动（电影节、音乐会、戏剧、时装秀）：纽约 \u0026gt;\u0026gt; 巴黎 \u0026gt; 伦敦 \u0026gt; 东京 \u0026gt; 上海 北京 （北上电影活动越来越多，但是被国产电影质量拖累，剩下三个方面严重缺乏传统）
大学：东京 \u0026gt; 纽约 伦敦 北京 \u0026gt; 巴黎\u0026gt; 上海 （个人意见。东京聚集了日本数所顶尖名校，东大，东工大，早稻田，庆应，一桥。纽约和伦敦吃亏在该国最有名的学校没在这两个城市。法国最好的大学都在巴黎，但是名气实在不是太响亮。清北虽好但和哈佛剑桥还是差距挺大，所以北京和纽约伦敦实力相近。）
这么看来，北上和四大都市还是有一些差距的。
■网友的回复
我觉得从财富上比较北上较纽京伦巴差倒是也就认了。你非聊人口素质？
是我住在假北京，去了假上海，还是你们去了假四大都市呢？
毕竟在北京待了20多年，去上海也有三四次，我从来没听说过这两个城市有哪个区域是犯罪率极高，晚上去不得的。要么就是有假新闻，四大都市那些所谓的不可接近的地方其实都是法治乐土？
■网友的回复
我觉得 没有长期国外居住经验的人 也没有深厚相关知识水平 就别回答这个题了
说几个可能影响生活体验的方面
建设
公有部分
北上完爆纽伦巴 后三的街面地铁治安等方面不要太搞笑 略低于东京 东京比北上整体乱但细节精致 东京是二战日政府民主后规划的 民主化下产权法致整体规划困难 比如拆迁 但东京小方面更精致而艺术 看你喜欢什么
私有部分
如豪宅会所酒店等 可能纽伦巴东的高逼格场所更多些 但北上高逼格场所绝对足够 当然不论在哪个城市得有入场的钱或资格
国际化
纽伦巴完爆北上
但 你有钱 是无限的商业机遇及其他北上无法提供的新鲜体验 你没钱 这个国际化则是隔壁的黑哥哥 墨叔叔 穆爷爷 不过试试后发现你更喜欢和这些群体一起生活呢
东京并不比北上国际化多少
金融法律等高端市场还是很本土而封闭的 如果不是东京都圈36m+的人口规模 把八成日本精华吸干 可能影响力还不如北上
吸干是指 在日本除了京都 其他城市等于东京的全面低配 但在中国 你不能说 广州深圳杭州天津南京成都是全低配版本的北上吧
文化
完全看你喜欢什么风格 纽约是宇宙中心 伦敦典雅 巴黎浪漫 帝都北京 魔都上海 东京梦幻
吃的玩的 有当地中产以上水平 哪里的都挺好 中产以下东京是最好选择 既有纽伦巴的收入 又有北上的治安 如果不考虑福岛核辐射会否对健康有长期影响
教育纽哥大NYU 伦IC LSE，巴北上东跟这俩比差了一点 主要因无英语优势 但也足够
城市体量摆在那里 都是文化很丰富的地方 特长不同 看个人喜好
很个人的一些看法
如果夸东京多精致和人性化也罢
请问评论夸纽伦巴 是在当地天天混高逼格场所狂买五大道邦迪街圣日耳曼街吗 还是审美太不堪
纽伦巴普通街区 普通人穿着 等等普通方面 不要太土 无法理解作为主要发达国家的经济中心怎这土
伦敦巴黎只旅游过不好评论 纽约的机场能看？路面能看？工资高但物价贵死 忙也是能忙死的 曼哈顿大部分高楼不要太丑 而且摆放得随意完全无规划 毕竟西方民主性质的法律因为产权没法大规模设计城市 否则东京肯定在整体上不会比北上弱很多
东京虽然也只旅游过 但个人认为因为其没有支持diversity 还有体现日本文化固有的精致 现在除了整体规划其余绝大部分方面看起来还是比北上强不少的
但纽伦除了工资高空气好点真不感觉咋样 不觉得巴黎工作机遇比北上多
纽伦占尽英语和盎撒的优势 东京有独特优点 不觉得巴黎浪漫 巴黎除少数名垂青史的历史建筑外 其余非常一般
有的人说北上吸血 呵呵 没出过国吧 和纽约程度差不多吧 伦巴东那才叫神级吸血 剔除伦巴东剩下的英法日区域全加起来还不如他仨影响大 除非你就是特别喜欢乡下风格
你不能说中国把北上盖住就什么都没了吧 杭州天津广州成都西安厦门青岛等还是很有独特风格的吧 曼伯马昂横阪 那就是伦巴东的全低配 没特色 毕竟国家太小 就是中国一个省大小 比如总体上 你能说常州苏州 宁波杭州 有什么巨大区别吗 你总不会觉得杭州南京和上海一样吧？更不要提更远的广州西安成都厦门做对比
大体
从中上产阶级生活看 北上已经和国际四大没有明显差距 少部分有优势
但 钱够了 六个都美
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再次指出
文中指中上产者 ---约等于拥有个人房产 及无房但有能力买房者 非其他人群 文中多次强调充足个人财富的重要性---
中上产者的 大体生活体验 ---而非深究城市建筑美学产业分工等高层次及学术性话题---
文章开头 没有XXX 也XXX 指两者其一即满足 常识认知
请范围内讨论
■网友的回复
个人去过：北京上海，巴黎伦敦东京没去过：纽约怎么比得过？先说说比的是什么吧。“四大城市”为什么是四大？难道看的是城建？交通？甚至生活的直观感受？那北上广深不是被成都苏州珠海青岛吊打了？国内的“四大”是怎么来的？除了基础设施和生活质量，最关键的是资源持有量。还有答案说生活细节不输巴黎东京的，东京强于纽约的。请去过再说，别靠YY活着！四大城市的综合实力，个人感受：纽约＞伦敦＞=东京＞巴黎。这里说的是经济/政治/文化竞争力，相对应的自然是金融/工业/政府和国际机构/文化产业的数量和规模。以及，这些地方对全世界的影响力。而北京上海有什么？北京，IT强，可以排在世界第二，由于纽约不是IT中心，强于所有四大。但其他工业，或者总部在北京的其他工业，比较拿不出手。教育不弱，但比不上任何四大城市。全国金融中心，国际影响力远不如纽约伦敦，持平或略强于东京巴黎。政治实力，很强。国际机构：真的少。文化：全国最强没得说。但鉴于我国的文化产业产值，和四大差距不是一点半点。上海：外贸数量巨大，以江浙资本为主的全国资本聚集地。但金融缺乏国际影响力（相比四大，除了巴黎应该都不如）。工业产值不小，人均却很平庸。关键工业质量（包括以上海为总部的外地企业）实在不高。这一点比北京更甚。小商品、轻工业、基础重工业和外包的高科技产业下游企业占了绝大多数。教育资源：远不如北京更不如四大。政治地位不如北京和任何四大。国际机构数量，与北京类似，远不如四大。文化产业：不如北京，更别提四大了。如果这里指“将外来文化输入中国的规模”，上海倒是全国最大的文化中间商。原创出产几乎可以忽略不计。-----------分割线-----------上面都是捡好的说，把北京上海占优的、大家每天挂嘴边的摆出来比较。下面我想说点更打脸的，就是所谓“城建”、“城市细节”北京：习惯了在欧洲职场正装出行，回到北京，正装能活动的空间简直小的可怜。基本局限于朝阳东西城的少数写字楼，加上海淀少数地方。而出门自由走一圈，就可能毁了衣服和鞋子，也毁了发型。公共交通的糟糕，同样严重到你无法穿西装挤地铁道路上的土、油，空气里的沙子，另一座这种观感的是迪拜，一些当地人觉得他们是宇宙中心，我甚至从来都不愿把迪拜当作世界二线城市。写字楼里，穿着短裤拖鞋的，经常见到。出了办公区域，再没有工作的体面氛围。你可以说我们是发展中国家，公共资源以实用为主，难以精致。那么相对应的就是，精英占比有多低，以及两极分化多严重。上海：一样的问题，道路不够干净，虽然比北京好不少。能办事的场合也多了不少。但在人群中显得突兀，是无差别的。然后，与上海类似气候、类似温度的地区中，上海是全世界唯一不供暖的国际化大都市。上海的问题在于，它做的基本是包装营销，外来资源走入国门，本土资源走出去。但聚集于此的本土资源以什么为主，上面说过了，目前完全不具备国际竞争力。主持着那么多“文化的碰撞”，但上海本身的“文化产出”几乎可以忽略不计，这是典型的殖民地经济中心特征，类似的还有香港、新加坡、广州、孟买、迪拜、里约。但上海的文化输出甚至还不如新加坡和香港。上海是中国的中小企业资本、民间资本聚集的中心，以及外向型国家资本的试验场，实质上仍是“伪经济中心”。事实上另一个经济中心还是北京，而且北京重要性可能还更高点。某种程度上，上海必须更好地对接“国际资源”，也容易让职场海归感到更自然（外在环境），因为这是它职责所在决定的，服务群体即是外国人、以及与外国人接触的中国人。反过来说，上海的写字楼里，真正和当地居民息息相关的，反倒是那些小公司、哪怕一堆做营销、中介的。用心体验上海，你甚至感受不到本土文化的存在。这样的地方能和“四大”放在一起，我是服气的。你们迷信市场经济，却从未想想，“四大”能有今天的地位，哪个不是政治地位和经济运作结合的？纯市场经济的“殖民地代理城市”，像上海、香港、新加坡这样，哪怕建设得再好，其产业高层的所有命脉，全不在自己手中，也就永远无法与其“上级城市”相比，这是国际政治决定的。对上海来说，这些“上级城市”，就是北京和“四大城市”。----------分割线---------最后，说点正面的。只谈生活感受和便捷度，相比东京巴黎纽约，我还是喜欢北上。这一点也就是很多人自信的源泉。但同样，在国内选居住地的话，我更愿意选择二线甚至四五线城市。有些地方生活感受糟糕，只是因为那里的人更看重工作罢了。在不在一个资源汇集的城市，和你的生活质量真的关系不大。
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