专访赵松|格丽克的诗歌不是一棵树, 而是衍生出了一整片丛林( 二 )

专访赵松|格丽克的诗歌不是一棵树, 而是衍生出了一整片丛林。


专访赵松|格丽克的诗歌不是一棵树, 而是衍生出了一整片丛林

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露易丝·格丽克 。

 

新京报:这种“整体性”也带来了一些批评 。 比如她的诗歌中总是反复使用相同的意象 , 例如月亮 , 夜晚 , 压抑忧郁的情绪 , 致使有人批评她的诗歌题材匮乏 。 你如何看待这种重复性?

赵松:我觉得没必要过于苛刻 。 没有哪个作家是为了重复而重复的 , 同样一个意象 , 比如月亮 , 出现在不同的语境里会有不同表意的方向 , 这是显而易见的 。 说她题材狭隘 , 这就有点求全责备了 , 如果从这个角度来评价 , 可能任何诗人——从荷马史诗到当代 , 都有问题 。

专访赵松|格丽克的诗歌不是一棵树, 而是衍生出了一整片丛林。 

新京报:诗歌中以“夜晚”“月亮”之类的意象作为主题、表达忧郁情绪的诗人有很多 , 格丽克和他们相比有什么区别?为何她能够从中脱颖而出?

赵松:这样的诗人的确很多 , 但对于真正能留下来的诗人来说 , 他们之间的区别度还是很高的 。 这不是说他们情绪上的区别 , 而是他们采用的方法不一样 。 格丽克的诗歌 , 最大的特点是你不会停留在“这一首诗写得好 , 那一首诗写得不好”这样简单的评价里 。 相反 , 你会觉得 , 她的这一首诗在通往另一首诗 , 而另一首诗又在通往下一首诗 。 她的诗歌 , 有某种交互推动的内在关系 。 即使做一个选集 , 只选她的20首诗 , 依然会有这种感觉 。

能让人有这种感觉的诗人并不多 。 你没办法把她拆裂 , 从里面挑出几首好诗 , 只能从整体中去感受才更有意思 , 她的诗歌不是一棵树 , 不是十棵树或一百棵树 , 而是衍生出了一整片丛林 。

 

新京报:作为一个获奖的美国诗人 ,

身上继承了什么样的美国诗歌传统呢?

赵松:我觉得她和惠特曼有某种精神上的契合度 , 就是对诗歌不断进行扩充 , 惠特曼一生也就写了一本《草叶集》 , 但是不断扩充 , 从薄薄的一册变成很厚的一本书 。 格丽克的诗歌也是这样 。 尽管两个人在表现的东西上是有差别的 , 比如惠特曼写得更多的是白天的明朗 , 更有阳刚之气的开拓者精神 , 而格丽克作为当代诗人 , 表现更多的是低调阴柔的一面 。 我认为读了她的诗之后 , 再看惠特曼的诗是会有启发的 。 这种奇妙的呼应恰恰说明在诗歌当中 , 有一些东西是可以呼应、可以传承的 。 惠特曼那首最有名的诗《自己的歌》 , 其实也完全可以用来形容格丽克 。


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