|最快破10亿的动画电影导演，他凭什么？｜专访《姜子牙》导演程腾( 三 )
程腾：成年人不能随便打架 ， 老胳膊老腿的 。
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随着中国的动画行业越来越好 ， 会逐渐地把一些东西也都“包装”起来 ， 然后把它“推销”出去 。 之前的采访中 ， 您看目前的近代娱乐 ， 觉得缺少对中国传统文化的包装 。 所以目前有哪些作品、影视剧的“包装”在您的审美范围内是比较认同的?
程腾：之前我没有觉得大家开发得不好 ， 其实我觉得是不够 。 这个想法最初是我还在上学期间说的 。 因为当时跟他们聊天聊到日本的《火影忍者》 ， 说到我去了美国以后 ， 发现了一个特别有意思的事：好多美国人对日本文化中的那些忍者、武士都特别了解 。 我在想之所以美国人特别了解 ， 其实都是从日本的那些动漫里面了解的 ， 这是他们所谓的文化出口 。
而这种娱乐化的文化元素 ， 其实比起中国古代的神话和武侠 ， 在我看起来是要薄弱一些的 ， 因为中国的神话和武侠的体系感以及它里边能提出那些主题元素其实是非常牛的 ， 美国人基本都不太了解 。 我实事求是地说 ， 这是我亲身的感受 ， 我就觉得挺可惜的 。 但随着中国的动画行业越来越好 ， 会逐渐地把一些东西也都“包装”起来 ， 然后把它“推销”出去 。
这可以理解为您做《姜子牙》的初心之一？
程腾：肯定有一部分原因 ， 但当然最主要是我感兴趣 。
听说您的团队很多人会在《山海经》里找一些典故和素材 。 除了《山海经》之外 ， 还有哪些故事或者作品给到您灵感和素材？
程腾：其实是这样 ， 《姜子牙》相当于描写西周一个比较早期的历史时期 ， 没有太多可以考据的历史 。 所以某种角度上来讲 ， 我们可能要稍微发挥想象力 。 当时我们提出参考的一个视觉概念叫“克苏鲁” 。 克苏鲁是爱尔兰那边的一个文化体系 ， 大概是讲世界上有一些上古的神 ， 对人类世界造成怎样的影响 ， 还有好多那种巨大的文学元素 。
看到以后就觉得特别酷 ， 因为我们在想：当一个神的世界真的跟人的世界发生这种文化冲撞了以后 ， 它在人的世界留下的应该是什么样的东西 。 我们希望这个东西从一看到它的外轮廓 ， 或者一听到它的某种概念 ， 就会觉得它是不属于我们这个世界的 ， 它的那种巨大感、威严感会让我们下意识地想要去崇拜 。 我们在想象：假如说真的有神的世界、真的有昆仑山这些东西 ， 更多的其实是参考它们的一些哲学理念 。
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《大鱼海棠》的张春导演评价“前无古人后无来者”的工作量 ， 落实到《姜子牙》的制作过程中具体是怎么体现的?
程腾：我觉得春哥应该说的是我们片头有一个两分钟的2D动画 。 在工作量上 ， 首先就算是那个我也不会说“前无古人后无来者”这话 。 因为那一段是整个电影的开头 ， 就是电影的开头它要有一点点震撼性 。 所以当时讨论在做这一段的时候 ， 我们就把预算或者制片计划稍微放后一点点 ， 制定一个在我们看来很酷炫的化学效果 ， 尽量地相当于以艺术结果为第一优先级去追它 。 因为当时我们设定的美术风格是敦煌壁画的感觉 ， 不是说完全照搬敦煌壁画 ， 可能在那个基础上要做很多的修改和调整 。 但基本的美术理念是敦煌壁画的感觉 。
敦煌壁画其实它的装饰性、它的画面元素是特别复杂的 ， 非常繁多 。 一般咱们传统的二维动画 ， 它整个画面上会动的元素不会那么多 ， 就是结构画面、信息 ， （这些）很复杂的东西其实都有它的背景 。 它真正会动的东西其实是相对简单的 。 但是可能对于《姜子牙》来说整个画面上会动的元素非常多 ， 所以它其实从工作量上来讲会是一个比较恐怖的样子 。
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《姜子牙》二维壁纸
图片来源：@电影姜子牙
当时你们真的去敦煌取景了吗？
程腾：我们确实有一个公司的同事 ， 他报了那边的一个集中研究小组 ， 有一个比较厉害的老师带着 ， 在那边待了一个月 ， 照回来了很多素材 。
作为导演在您看来 ， 姜子牙这个?色有没有投射到一些属于你本人性格上的元素?
程腾：有 ， 这种东西首先肯定有 。 因为每一个创作者想把一个虚拟的角色做得有血有肉 ， 他肯定就会有那种情绪或者那种想法 ， 我自己没有的话 ， 其实我都不知道该怎么做 。 对 ， 他肯定有 ， 更多的是相当于我把自己有的某样东西 ， 我去想象是不是这个社会中还有很多人 ， 比如像这些会看动画的年轻人 ， 他们也有类似的情况 ， 我去找我们大家相通的点 ， 那个东西我尽量加到角色上 ， 我觉得它可能就是咱们广泛社会可以共情的一个东西 。
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@电影姜子牙
也有导演跟我说过 ， 他觉得片子里的每个人都是他本人 。
程腾：不同的面 。 是这样的 ， 肯定每一个角色我们在设计它的动机、它的背后逻辑、它的价值观的时候 ， 这个东西首先是我自己能认同的 ， 他才能自洽 。 具体说是不是每一个人都能想到他的某一些东西 ， 其实我本人带入反派比带入主角还多 。
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