自然保护区被频频破坏镇江被指假整改真敷衍( 九 ) 《新闻1+1》2018年10月15日完成台本—

　　(视频连线)

　　柴璐：

　　常先生您怎么来看这些问题已经久拖不绝了，从上一次整改到这一次已经有两年的时间过去了，这些问题完全没有任何的变化，甚至还在变本加厉的增加，究竟是能力欠缺、认识不足，是态度问题、方法问题还是政治问题？您怎么看。

　　常纪文：

　　应该来说都有，有些地方认为中央环保督察组，离基层太远，你这回发现了问题，国家那么大你下次还会来吗？结果就是低估了中央的决心，这一回中央环保督察回头看这是典型式的回头看。针对以前发现的问题，我再次进行验收，所以呢很多问题没解决，一下子就发现了。

　　第二个就是现在有一个思想误区，有些人认为中美贸易战，有些地方经济不景气了，包括有些文章就说了这个环保部放松了对环保的监管，这个认识是错误的；有些地方就认为，经济不景气那么放松监管是肯定迟早的，结果没想到中央的态度是非常的坚决。

　　第三个就是有一些退出，包括有些利益纠葛，原来的建设要退出，有些政府要承担违约责任，赔偿的金额也是非常大的。

　　柴璐：

　　但是发现问题并不是发现问题的根本的目的，怎么来终结这样的现象呢，怎么让这种所谓的表面整改、虚假整改、敷衍整改再也混不下去。

　　常纪文：

　　有两个方面的建议，第一个就是你怕什么我就要来什么，对于这个违纪违法的官员，不尽职履责的官员，那么我就追你的责，对于地方党委和政府我可以采取考核的办法，进行约束、进行惩戒。更主要的就是要求地方各级党委和政府的主要负责人，要扑下身子，亲自去推动环境问题的解决，中央的文件要求，地方党政一把手每个季度要研究一次环保问题，有些地方党政领导呢，工作虚了，下面的厅局工作也是比较虚，那么他一虚那么下边市县工作也就虚了，所以很多环保问题导致久拖不决。

　　如果说一把手，党政一把手亲自扑下身子亲自去推，当然很多工程的，这个监督人那么很多问题会解决，好。

　　柴璐：

　　那您认为刚才提到这种扑下身子亲自去推动，可能会很大程度的解决这个问题，但也有可能从另外一个角度带来另外一个问题，就是一刀切的问题，因为实际上在过往当中也出现很多这样的案例，就是以生态环境为借口，一刀切紧急的停工停业停产，用这种简单粗暴的管理方式，其实是很大的伤害了老百姓的生活或者是企业的生产，那这个问题应该怎么来解决呢？