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#DeepTech深科技#牛津流行病学家陈铮鸣：做最坏打算，英国防疫策略会成功吗？( 三 )


武汉疫情初始是一个教训 。 由于大家不知情 ， 都很盲目 ， 感觉没事 ， 一旦宣布人传人以及封城以后 ， 大量民众产生恐慌情绪并蜂拥到医院 ， 这就导致第二波、第三波的病毒传播和医院交叉感染 。
当然这跟医疗体制有关 。 英国目前增设了高通量的电话专线 ， 万一出现可疑症状先拨打电话 ， 有专人收集相关信息并提供诊疗建议 。 当地的公共卫生机构会派人上门 ， 或者让患者到指定机构去采样做检查 。 这在很大程度上避免了直接去医院就诊发生交叉感染的风险 。
#DeepTech深科技#牛津流行病学家陈铮鸣：做最坏打算，英国防疫策略会成功吗？
本文插图
图 | 英国政府对怀疑自己感染新冠病毒者的建议：不要去医院、社区诊所或急诊 ， 首先拨打专线电话 ， 自我隔离 ， 报告信息 ， 检测 ， 听从医务工作者的建议 。 （来源：BBC）
DeepTech：英国民众对戴口罩是怎样的认识？与 世界卫生组织关于戴口罩的建议一致吗？
陈铮鸣：对于戴口罩 ， 东西方有明显的文化差异 。 我到这里住了 30 年 ， 几乎没有看到任何人戴口罩 。 只有病人到医院里去看病 ， 为了防止打喷嚏的飞沫 ， 才需要戴口罩 ， 对正常人是没有必要戴口罩的 。 如果戴上口罩在大街上 ， 英国人就会认为一个病人到处走动是危险的 。 所以这也引发了一些冲突 。
目前英国将近 7000 万人只有 200 多例确诊 ， 全民都戴口罩不现实 ， 对预防病毒感染的效果也不会明显 。 世界卫生组织发布的新冠病毒个人防护指南建议是 ， 在出现相关症状或在照顾疑似患者或确诊患者时才需要戴口罩 。 很多人戴了口罩不洗手 ， 或者戴口罩方法不正确 ， 反而会增加感染风险 。 当然 ， 随着疫情的变化 ， 人们的心理和风险预期也可能发生明显的改变 。
DeepTech：在中国口 罩不是一个小问题 ， 其实还衍生了一些次生的问题 ， 比如说不戴口罩就不能进超市 ， 不能进入商场 ， 甚至在大街上不戴口罩会被抓起来 。 中国是不是对口罩的作用夸大了？
陈铮鸣：大家刚开始对疫情不重视 ， 重视之后却是恐慌 ， 于是出现拼命抢口罩的现象 。 很大程度上 ， 大家自觉不自觉把戴口罩作为一个很重要的心理安慰 ， 尤其是在目前疫情已得到完全控制的地区 。 要全社会完全摘口罩并非易事 ， 可能还需要做很多铺垫和宣教工作 。
“在英国 ， 这个循证决策的过程是一种传统 。 ”
DeepTech：能 不能介绍一下此次疫情中的英国政府跟专家的关系 ， 以及其首席科学家的运作模式？
陈铮鸣：发生新生疫情时 ， 政府不可能拍脑子来做决策 ， 首先要从科学层面来进行评估 。 首席科学家会召集各个领域的专家 ， 包括流行病学、临床、疫情模型预测等各个领域专家来提出各种预案以及应对措施 ， 不打无准备之仗 。 在英国 ， 这个循证决策的过程是一种传统 。
在这基础上由政府拿出具体的行动方案 ， 这个行动方案不完全是考虑医学的 ， 它要考虑最坏的结果和最好的结果 ， 包括物资调配、防御工作（社区防御、机场安全等等） 。 因为牵一发动全局 ， 一旦决策错了或做过头了带来的影响也不得了 。 当然这个方案也不是一成不变 ， 它也可能不断调整 。
100 年以前 ， 英国在应对西班牙大流感的时候也犯过错 。 当时的社会相对比较专制 ， 有两个非常深刻的教训 。 第一 ， 西班牙大流行持续了 2 年 ， 来了三波 。 其实第一波影响不是很大 ， 后面两波影响更大 。 第二 ， 英国当时担心民众恐慌 ， 也是封锁消息 ， 一些游行聚会也没取消 ， 所以在很大程度上导致了疫情的恶化和蔓延 。
DeepTech： 请谈一下中国政府和专家的关系 ， 因为在中国疫情中 ， 一些专家的表现也有不合理的地方 。
陈铮鸣： 很重要的一点是要有一个专业的声音 。 专业的声音第一就是要实事求是 ， 第二要及时通报和解读疫情和防控措施 。 信息公开了以后 ， 人们的解读就不会差别太大 。


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