葛剑雄:“抗疫”也不能对其他国家造谣( 三 )


中国是有光明前途的
马国川:每次灾难,成语“多难兴邦”都会被引用 。 在您看来 , 应该怎么正确理解“多难兴邦”?
葛剑雄:“多难兴邦”并不是说 , 多难一定能够兴邦 。 多难未必兴邦 , 多难丧邦的例子有的是 。 要兴邦 , 首先要克难 , 同时吸取教训 。 哪些“难”是灾 , 怎么防范?哪些“难”是人祸 , 怎么避免?只有吸取了教训 , 才能够兴邦 。 现在有的人心理扭曲 , 反过来把灾难当喜事办 , 这是特别需要警惕的 。 不然我们怎么对得起这3000名多死者?
马国川:如果不总结教训 , 将来还会在同样地方摔倒 。
葛剑雄:我们还有很多事情要做 。 例如 , 在抗疫期间发生的次生灾害有多大?由于没有得到及时治疗而死亡的其他病人有多少?将来都应该实事求是地调查清楚 。 又比如说 , 对中医中药的作用要客观认识 。 即使有客观效果 , 也要从科学上讲清楚 。 何况这中间还涉及到一些利益集团和各种部门利益 , 各种花样 。 从这个意义上讲 , 我希望这次公共卫生事件能够促进社会的公开透明 , 这也是“兴邦”的应有之义 。
另外 , 民间种种议论不可怕 , 网络舆论也不可怕 , 关键在于主流怎么引导 。 在信息社会 , 瞒也瞒不了 , 应该实事求是地把真实情况告诉大众 , 不能只是鼓动虚幻的、情绪化的东西 。 很多理性的事媒体不报道 , 一些非理性的事却被放任自流 。 比如 , 现在网上那些公然对美国、日本等国家造谣的行为 , 不应该被制止吗?它们都是在损害中国的"软实力” 。
葛剑雄:“抗疫”也不能对其他国家造谣。马国川:在国家经济实力增强的同时 , 如何提高"软实力”非常重要 。
葛剑雄:我曾经询问提出”软实力”概念的约瑟夫奈教授 。 他解释说 , 软实力必须要自己认真去实践 , 只有带头做 , 才具有说服力 。 中央提出的很多很好的概念 , 我们做了没有?例如 , 我们要承认每一种文明都有值得我们学习和借鉴的地方 , 才能提高我们的“软实力”, 才能从“文明互鉴”的角度推动国与国之间关系的进展 , 从利益共同体逐步发展到人类命运共同体 。 假如不是这样 , 而是默认或放任各种“阴谋论” , 或对其他国家造谣 , 对我们没有任何好处 。
马国川:这次公共卫生危机对中国影响深远 , 许多人都在思考中国的未来 。 作为一个历史学家 , 您对于中国的未来有什么样的期许?
葛剑雄:我对未来谨慎乐观 。 简单一句话 , 形势比人虽 。 个人也好 , 群体也好 , 在灾害面前人人平等 , 在自然规律面前人人平等 。 如果顺应规律 , 我们可以用较小的代价来取得光明前途;如果不顺应规律 , 最后前途还是光明的 , 不过花的代价要大一些 。
葛剑雄:“抗疫”也不能对其他国家造谣。在改革开放之前 , 当年很多人都对未来没有信心 , 但是现在中国的进步已经远远超出了我们当时的梦想 。 即使20年前 , 谁能够想到中国会有今天?从这一点讲 , 我希望大家都要有信心 。 我坚信 , 中国是有光明前途的 , 关键是我们在争取光明末来的过程中 , 时间上不要花那么长 , 代价上要少交一点学费 。


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