德国病毒学家陆蒙吉:现阶段,大规模抗体检测很重要( 二 )


德国在这次疫情暴发过程中有一个典型的聚集性感染的案例 。 北威州大量感染病例与2月15日在该州海因斯贝格县冈格尔特镇举行的一场狂欢节活动有关 。
现在德国科研人员就在冈格尔特镇上做抗体检测普查 。 因为有很多人没有症状 , 只有筛查才能知道到底有多少人感染新冠病毒 。 镇上大概有12000多人 , 部分人群是核酸检测为阳性的 , 那么其他人到底是什么状态?等血清学检测结果出来以后 , 无症状感染者数量和占比就可以明确了 。 以这个镇子为案例 , 可以模拟出新冠病毒是如何从小范围到广泛传播的 。 通过让感染者回忆去过哪些场合、接触过哪些人 , 可以进一步了解新冠病毒的传播模式 。
我们研究新冠病毒是从它大规模传播开始 , 才3个月的时间 , 对病毒的认知非常有限 。 现在很多看法还只是猜测 , 很多东西以后可能会被推翻 。 中国此前会以非典病毒(SARS)作为参照物来试图理解它 , 欧美则是用那边较常见的流感对比 , 但现在我们都发现了 , 新冠病毒既不是SARS , 也不是流感 。
澎湃新闻:您认为什么情况下有必要做这种大规模的抗体检测?每个人都需要做吗?
陆蒙吉:我认为大规模抗体检测对于现阶段很重要 。 无症状感染者显然不知道自己被感染 , 他做核酸检测也可能有假阴性的问题 。 但抗体检测不一样 , 在感染新冠病毒10天到15天后 , 最晚20天后 , 人就会出现抗体 。 所以可以用抗体检测追踪到无症状感染者 。 对于无症状感染者的传染性问题 , 可以通过追踪他们的密切接触者 , 找到答案 。
要在学习研究病毒的过程中不断调整对策
澎湃新闻: 如果检测发现这个无症状感染者群体非常大的话 , 是不是说明英国专家之前提出的群体免疫思路不可行?
陆蒙吉: 不能这样简单地理解 。 假如说检测出来这个群体不大 , 那么我们目前的抗疫策略没什么问题 。 如果它非常大 , 我们整个监控、追踪、隔离的策略都要调整 。
如果这个群体十分巨大 , 这个病是不是就没有那么可怕了?现在德国的病死率是1% , 假如有10倍的人感染且无症状的话 , 死亡率马上就变成了0.1% 。 那大家对它整个态度会完全改变 , 可能欧洲就全部开放了 , 各国的应对政策都会相应调整 。
意大利是一个比较不幸的情况 , 死亡率是德国的10倍 , 这里面有人口年龄结构、居住条件以及集体接触的文化习惯等原因 。 如果说在德国发现存在大量无症状感染者 , 政府可能不会继续要求餐厅娱乐场所停业了 , 民众也无需过度担心 , 大家可以采取一些注重保护弱势群体的策略 。
澎湃新闻: 德国疫情目前处于一个什么阶段?类似意大利或西班牙这样的大暴发情况有可能在德国出现吗?
陆蒙吉: 目前疫情在德国大暴发的可能性比较小 , 但也无法保证 。 我们现在看到德国采取了很多举措 , 包括从3月22日德国就封闭了边境 , 娱乐餐饮、大型活动全部停掉 , 禁止两人以上的集会等 。 这些措施启动以后 , 德国最近新增病例的数字逐渐在下降 。 说明防疫措施的效果在逐渐体现出来 , 但它真正的效果如何要到本周末(4月5日)才能见分晓 , 也就是德国采取行动后14天以后 。
14天之后的数据可以帮助我们判断 , 目前的措施够不够 , 数学模型也可以开始预测德国何时能走过疫情峰值 。 现在德国的目标就是坚持目前的措施 , 接下来是复活节假期 , 就像中国春节一样 , 这个假期很多人就呆在家里面 , 小孩子本来也不用上学 , 这段时间保持目前的措施没有难度 。 等4月20日假期结束后 , 我们可以再来关注德国会做什么决定 , 这个决定值得解读 。
澎湃新闻: 德国需要决定什么?
陆蒙吉: 简单来说就是要挽救生命和金钱 。 一要控制疫情 , 二要保证经济不长期受损 。 目前德国政府很担心疫情对经济的冲击 。 所以4月20日视情况 , 德国一定会尽量恢复社会活动 。


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