『飞翔聊生活』许知远：这些诚实的爱才是应对危机最好的方式｜直播回顾( 二 )
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许：你最近在读什么书啊？杨：一本叫《病毒星球》 ， 一本叫《我们为什么还没有死掉》 ， 一本讲病毒一本讲免疫系统 。 这是去年精典书店的好书榜里最特别的两本 ， 是我们俩能沟通的 ， 我们都是理科生 。 如果你读了这两本书 ， 面对疫情的时候 ， 你心里会更加坦然 。 我觉得这是精典书店的一个特色 ， 每年总会有一些很特别的书 。 许：期待着疫情结束之后去重庆找你吃火锅 ， 也希望将来能在精典书店重新见到这么多的读者 ， 再恢复到过去生机勃勃的那种交流的状态 。 
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关键词：从社区书店到城市客厅许知远对话杭州晓风书屋创始人朱钰芳（以下简称“朱”）许：最开始开晓风书屋的原因是什么？朱：开书店因为自己喜欢书呗 。 从最早想开一家自己认为最美的书店到现在 ， 都24年了 。 许：你们在用什么方法来自救？朱：我们从5年前就开始开医院书店 ， 很多白衣护士平时中午都在我们店里嘻嘻哈哈的 ， 现在都冲在一线救病人 。 所以我觉得比起她们的生死 ， 我们现在要去找哪个部门来救也有点难 。 只能是通过自己的想法 ， 找不同的模式去推广 。 虽然我们也找了很多方式 ， 但是也不可能真的就卖多少书或者带多少货 ， 就像今天一起做的盲盒 ， 我们都还是亏本的 。 网络这个平台要去找到自己的赢利点 ， 我还是外行 ， 还是不懂 。 这次直播最大的想法就是能通过这样一个平台 ， 让大家知道杭州有一家书店还不错 ， 还有值得逛的地方 ， 希望未来更多人能够回到实体书店 ， 希望疫情尽早结束吧 。 许：我也很期待 。 我觉得晓风是一个非常了不起的书店 ， 对于整个杭州和周边有很大的影响 。 而且它其实陪伴了两代人的成长 。 我们开书店 ， 这点是很欣慰的 ， 能看到最初来书店的小朋友 ， 长大结婚带着他的小孩又来书店了 。 晓风肯定有更多这样的顾客 ， 很感动 。 
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朱：对 ， 我们最早把晓风定位为“社区书店” ， 概念就是跟着身边的这些读书人也好 ， 老人小孩也好 ， 一起成长 。 我们希望大家到社区这家书店来能有幸福感 ， 会跟别人很骄傲地说 ， 我家门口有一家晓风书屋 ， 我请你到书店来看看书、喝喝咖啡、聊聊天 ， 这个是我们希望打造的 。 我们把这样的书店叫做城市客厅 ， 城市读书人平时自己书房以外的第二个选择 。 许：这个特别好 。 因为大家现在都用手机 ， 在虚拟空间 ， 这时候大家越渴望真实的空间 。 面对面的交流是永远无法替代的 。 晓：我经常在说 ， 你在实体书店能感受到的是不一样的惊喜 ， 就像这次《十三邀》里您跟许倬云先生的对话 ， 他说 ， 读书可以很简单 ， 可以回归到天真 。 那这个天真其实是要你自己去寻找的 。 比如说你逛到实体书店了 ， 你本身有想法想买这本书的同时 ， 在隔壁看到了另一本书 ， 你在那本书里获得的知识可能会不一样 ， 或者得到的惊喜感更多 ， 而不是像在网络上点点点 ， 加到购物篮的感觉 。 许：说得特别对 ， 就是书店里可以充满了邂逅 ， 充满了意外 ， 充满了偶然 ， 就特别动人 。 朱：这个就是实体书店的美 。 
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关键词：已经结束的乌托邦许知远对话乌托邦书店创始人童兴家（以下简称“童”）许：为什么会给书店起名叫乌托邦？童：我的初衷就是渴望保留自己内心最初的那份纯真 。 我觉得每个人内心都是有一个乌托邦的 ， 只是随着我们的年龄增长 ， 慢慢的大部分人的乌托邦就丢失了 。 许：当初为什么决定要开书店呢？童：最直接的一个原因是止损 。 因为当时我做了一个咖啡馆 ， 亏损比较大 ， 就有一个想法想给它改成书吧 。 那时候还叫书吧 。 我记得2016年下半年应该是乌托邦最辉煌的时候吧 。 当时我们众筹了一部纪录片 ， 叫《我的诗篇》 。 这个电影在我们这儿就引起了非常大的一个效应 ， 每天都有人到书吧来跟我们聊聊天 ， 一起分享 。 也是从那个时候开始 ， 接触了一些读书人 。 我在开书店之前 ， 没有读过一本书 。 但是做了这个众筹活动之后 ， 很多参与发起的老师带了学生来看 ， 跟他们一起聊天 ， 我发现其实读书可以使自己变得不那么狭隘 。 
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许：这次是你们4年来最困难的时候吗？童：是 。 但是这次的话 ， 我个人（结业）的意愿相对比较坚决一些 。 之前也有碰到过这种现象 ， 自己想着说撑过去也许就会好 ， 但实际上这么多年就一直在死撑 。 死撑这么多年 ， 其实是对自己挺不负责任的 。 许：死撑的秘诀是什么？童：怎么讲呢？2017年的时候 ， 我住的地方跟我妈住的地方就距离3公里 ， 那一年我就去我妈家吃过3顿饭 。 死撑的秘诀就是断绝联系一切跟自己关系比较好的或者比较亲近的人 。 许：为什么要这样呢？童：可能因为我这个人比较傲娇吧 ， 也可以说倔强 。 首先开书店是我个人想要坚持 ， 而且一直在坚持的一个事情 。 当初我开书吧的时候 ， 我所有的亲朋好友都是反对的 ， 他们当中没有一个人真正读过很多书 。 他们其实很难想象 ， 你开书店能干什么 ， 会怎么样 。 许：你会感觉到 ， 你开了书店之后 ， 它对你周围的人、环境带来什么影响吗？童：影响非常大 。 这四年期间 ， 我唯一失去的就是金钱 ， 其他的所有都是我的收获 。 包括我认识的朋友 ， 读的一些书 ， 我的整个人生视野开阔了非常非常多 。 许：希望下次能去你的书店跟你见见 ， 我们好好聊聊 。 要继续死撑啊！
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