东亚■宋念申谈东亚：清朝没有“停滞”日本未曾“锁国”( 二 )
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【东亚■宋念申谈东亚：清朝没有“停滞”日本未曾“锁国”】历史学者宋念申 ， 现任教于美国马里兰大学巴尔的摩郡分校
澎湃新闻：据说“发现东亚”这一系列文章的基础 ， 是您在美国大学向本科生教授东亚通史课程的框架 。 您觉得 ， 当代美国年轻人对于东亚的兴趣 ， 和上世纪的情况有什么不一样？我们知道 ， 因为20世纪的战争 ， “东亚研究”在美国曾经成为显学 。
宋念申：我感觉美国人对于东亚的兴趣 ， 与东亚国家在世界的重要性、特别是经济上和战略性的重要性相关 。
和上世纪比 ， 美国当代年轻人对日本的兴趣有所下降 ， 对中国和韩国的兴趣相对上升了 。 当然 ， 这不是说他们不关心日本了 ， 还是有很多人喜欢学日语、研究日本问题的 。 只是中韩这两个国家的重要性 ， 在今天已经不可和二十年前同日而语 ， 而日本则不像过去那么一家独大了 。
具体到大学中的研究情况 ， 你说得对 ， 东亚研究在美国人文社科中算是一个显学 。 著名大学都会开设东亚系 ， 一般大学也都有东亚研究项目 。 东亚研究在20世纪的转变的确和战争相关 ， 可能最重要的两场战争 ， 就是中国内战和越南战争 。
中国内战的结果导致美国的中国研究长期围绕“谁丢了中国”的核心命题展开 ， 那时候很多学术成果都为了解释为什么中国会发生革命、儒家文化与现代性的张力等等 。 但到了越南战争时 ， 新一批学人开始批判、质疑老一辈的基本思路 ， 开始更多探讨被冷战所遮蔽的东亚社会的内在历史动力 。
今天美国年轻人对东亚的兴趣又不一样了 ， 他们关心东亚 ， 主要是因为中国经济的快速崛起 ， 让他们觉得必须要重视中国 。 当然 ， 韩流的力量也不容小觑 ， 我有很多学生选择学习韩语、韩国文化 ， 是受韩流影响 。 可以大致认为 ， 这一代对东亚的兴趣更多是受经济因素和流行文化的影响 ， 这和上世纪主要受冷战等政治因素影响的情况不太一样 。
澎湃新闻：您在《发现东亚》中呈现了一种对旧史观的反思 ， 尤其是提出了“东亚现代”的观念——不是以19世纪以降欧洲殖民势力带来的那种“现代”为参照 ， 而是从东亚自身的发展理路去梳理内在的动力 。 您认为这个“东亚现代”的起点是16世纪 ， 为什么？
宋念申：其实英语学界在谈到“modern”时 ， 多数学者都会以15、16世纪为起点 。 因为这个时候出现了一个重要的历史现象 ， 就是随着大航海而到来的全球交流网络 ， 有人称之为早期全球化 。 航路的开辟、贸易的增长 ， 直接刺激了资本主义和工业化 ， 世界几乎每个重要的社群都被纳入到这个交流网络中 。 我们现在所处身的世界由此而来 。
东亚世界也是这个交流网络的重要组成部分 。 我们看到许多影响深远的历史事件在这个时间点发生：日本走出战国时代 ， 完成统一 ， 并发动了侵略朝鲜的战争 。 战争动摇了当时的区域权力格局 ， 促发了一系列变化 ， 最后明朝灭亡 ， 满洲兴起 ， 清朝入主中原 ， 成为区域主导力量 ， 并且大大拓展了中央王朝的治理版图 。 明清易代刺激了中原和周边国家重新定义彼此关系 ， 与此相关的是 ， 思想文化领域也经历了巨大震荡和革新 ， 其影响至今仍很大 。 同时 ， 跨区域的贸易和文化网络开始形成 ， 东亚与西欧、美洲、俄罗斯 ， 都开始系统接触 ， 通过物质和文化的双向交流 ， 彼此影响各自内部的政治、经济和思想发展 。 而所有这些政治、经济、文化的新因素又交互影响 ， 社会整体因此呈现出与之前非常不同的面貌 。
总之东亚现代是人类整体现代经验的有机组成 ， 东亚从一开始就参与到我们所熟知的现代资本主义世界的塑造过程中 ， 并不是外在于这个过程的 ， 更不是非要等到鸦片战争之后才迫于欧洲压力加入的 。
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