『中国』郑永年:接下来的几年可能是危机频发的几年( 二 )
所以每个国家都必然经历一个痛苦的调整期 , 等到每个国家社会、政治、经济这三个宏观方面都均衡了 , 产业也比较均衡了 , 才会回归正轨 。 所以 , 我们接下来的几年可能是危机频发的几年 。
中国新闻周刊:您觉得疫情带来的危机多久能结束?
郑永年:我觉得要看疫情发展情况 。 简单地说 , 在疫苗发明之前 , 谁也不能说疫情能控制下来 。 1918年的西班牙流感 , 在地球上转了三圈才控制下来 。
人们更要关注的不是哪些国家像中国这样控制下来了 , 而是哪些国家没有控制下来 。 现在 , 病毒已经在非洲国家蔓延 , 但非洲很多国家的经济能力和公共卫生体制应付不了这个疫情 , 这是非常令人担忧的 。 所以我觉得不要把这次危机仅仅看作一个经济金融危机 , 这次可能是比1918年更严重的世界范围内的人道危机 。
中国新闻周刊:就您观察来看 , 到目前为止西方国家对中国抗疫成果的评价如何?
郑永年:疫情期间 , 反华、歧视华人的闹声不断 , 我预计疫情控制下来以后 , 新一波反华的浪潮会更大 。
我觉得中国这次抗疫得在行上 , 我们有力的举措把武汉的形势控制下来了 , 逐步复产复工 , 还有能力向100多个国家供应医疗物资 , 这些我们做得很好 。 这次是从中国开始发生的一个全球性人道危机 , 我们实际上也是在做人道救助 , 但如果西方说什么我们就回应什么 , 以牙还牙 , 在行动上赚来的信用、信誉又被言论消化掉了 。
现在是发扬大国责任的一个大好机会 。 我们现在要自信一点 , 低调一点 , 帮助的国家不分大小 , 不分穷富 , 不分种族 , 哪里有人道危机我们就走向哪里 , 这就是最好的话语 。
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“有限的全球化”
中国新闻周刊:后疫情时代 , 全球化将何去何从?
郑永年:全球化不会停止 , 但全球化的方式肯定要不一样了 。 我们一直说的全球化都是20世纪80年代以后的全球化 , 走到今天为止已经走不下去了 。 从历史经验来看 , 可能会回到80年代以前那种 “有限的全球化” 。
中国新闻周刊:“有限的全球化”有什么特点?
郑永年:“有限的全球化”是建立在主权经济之上的全球化 。 它有两个趋向性 , 一是欧美国家会把一部分关于国家安全、人民生命的产业迁回自己的国家 。 另一个就是各国产业会在世界范围内分散布置 。 我认为建立在主权经济之上的全球化符合各个国家的利益 , 也符合中国的利益 。
中国新闻周刊:您为什么觉得全球协作将走向“有限的全球化”?
郑永年:世界市场的存在是个假定 , 运气好市场就存在 , 运气不好 , 世界市场就不存在了 。 比如中美贸易战 , 美国要把其所谓的“威胁”到国家安全的技术掌握在自己手里 , 也不让中国的技术进入美国 , 这么一来世界市场就被消解了 。
新冠疫情下 , 那些有相当发达医疗体制和公共卫生的欧美国家 , 为什么这么束手无策呢?欧盟各国之间曾经合作无间 , 但是新冠疫情前期 , 每个国家都回到一个相对自私的状态 , 甚至出现国家之间截留口罩的事件 。 原因很简单 , 因为他们的口罩、洗手液、防护服、呼吸机的生产线都放在中国等其他国家 , 根据美国方面的统计 , 美国80%的医疗物资和97%的抗生素是在中国生产的 。 所以我判断 , 疫情之后欧美国家会把关于老百姓生命安全的产业链迁到自己的国家 , 同时 , 不把所有的鸡蛋放在同一个篮子里 , 这也是理性的市场行为 。
中国新闻周刊:今年年初英国正式离开欧盟 , 德国、意大利、法国也出现了反全球化的政治思潮 , 为什么会有如此大面积的逆全球化衰退?
郑永年:上个世纪80年代以来的全球化是建立在每一个国家和每一个社会自身的比较优势之上的 。 上个世纪80年代以后的全球化形成了所谓的全球范围内的劳动分工 , 就产业链的附加值来说 , 美国处于“头”的位置(第一梯队) , 欧洲日本是“胸”(第二梯队) , 中国是“手”(第三梯队) 。 尽管生产要素在全球范围内流动提高了劳动生产率 , 但也随之产生了问题——以前的政治、经济、社会是互相嵌套着的 , 现在经济跟社会脱钩了 , 经济跟政府脱钩了 , 资本到处跑 , 但社会不能跑 , 很多国家就业减少了 , 税收减少了 , 都跑去国外了 , 于是收入分配差距越来越大 , 中产阶层群体越来越小 。
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