上观新闻:美国耶鲁大学教授、冷战史权威文安立:中美不会因疫情发生“冷战2.0”

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【环球时报采访人员白云怡】新冠肺炎大流行会永久改变国际秩序吗?随着疫情给全球持续带来挑战 , 特别是东西方呈现出迥异的抗疫结果 , 疫情带来的纷争及其影响引起越来越多分析家的思考 。 作为当今世界最大的两个经济体 , 美国和中国无疑最受外界关注 , 但当下的两国关系却因一些美国政客肆意污蔑中国而处于低谷 。 世界会迎来全方位的改变吗?中美“脱钩”可能性有多大?
《环球时报》采访人员就此专访世界冷战史和当代东亚史研究领域的权威、美国耶鲁大学教授阿恩·韦斯塔(中文名:文安立) , 请他以一位历史学家的纵深视野剖析国际格局之变 。 在文安立看来 , 中美大规模“脱钩”几乎不可能 , 而疫情只能加速已经开始的进程 , 未来世界会如何演变 , 很大程度上取决于疫情最后阶段发生了什么 。
后疫情时代 , 世界面临三大不确定性
环球时报:基辛格先生日前撰文说 , 新冠肺炎疫情将永远改变世界秩序 , 引发的政治和经济动荡可能会持续几代人 。 您如何看待这一观点?
文安立:如果从历史的角度纵观 , 任何一场灾难本身并不会凭空塑造出一股趋势或潮流 , 只会强化或推动那些已经开始的政治或社会进程 。
从全球视角来看 , 有一个进程已经发生了几十年 , 那就是权力和影响力从西方向东方转移 , 即东亚地区地位日益凸显 。 如果在这次疫情中 , 中国和其他东亚国家能够比其他国家更快、更好地恢复 , 那么世界经济和权力向东转移的趋势很可能会进一步加强 。 不过 , 现在下这样的定论还太早 , 因为疫情还可能有第二波甚至第三波 , 而它对于世界格局的影响将主要取决于在疫情最后一个阶段会发生什么 。
【上观新闻:美国耶鲁大学教授、冷战史权威文安立:中美不会因疫情发生“冷战2.0”】另一个改变也许是 , 一些我们习惯于认为属于全球化进程的趋势将放缓 , 至少在相当一段时间里会如此 。 我想很可能会有越来越多的国家加入这一进程 , 它们将以相对偏狭的方式追求与捍卫自身的利益 。 一部分国家和人士还可能会试图改变全球产业链的布局 , 以此调整世界的经济格局 。 比如美国很可能在疫情后推动将一些现在需要进口的商品的生产线转移至国内 。 国际经济格局的改变也将反作用于世界政治秩序 。
环球时报:“后疫情时代” , 我们会面临哪些不确定性?
文安立:世界可能要面对三大不确定性 。 第一是健康领域接下来会发生什么 , 我们是否会面临全球性的公共卫生危机 , 现在还没有一个明确答案 。 第二 , 我们该如何应对经济全球化进程可能马上要遭遇的挫折 。 我个人的观点是 , 保持相当程度的国际经济交流仍然有利于每个国家 。 第三个不确定性是 , 到底什么才是更好的治理模式?此次疫情中可以明显看到一个趋势 , 世界很多地方的民众都开始寻求更多的国家干预 , 他们希望政府能在卫生等领域发挥更大作用 。 这是一个非常重要、值得关注的趋势 。
环球时报:很多人认为 , 在这次疫情的应对中 , 美国似乎不再愿意承担其传统的全球领导者的角色 。 这会为世界带来哪些影响?
文安立:我同意这种观点 , 而且我对这一情况十分担心 。 因为我不认为有哪个国家现在可以代替美国的角色 , 它们目前都还无法提供世界需要的足够的公共产品 。
正如我之前所说 , 疫情不会凭空创造一个进程 , 而只会加速某个已发生的进程 。 美国作为全球领导者角色的削弱此前就已发生 , 而我们面对的真正问题其实是:这种削弱是暂时的 , 还是会持续更长时间?对此 , 难以现在就下定论 。
我认为 , 美国领导世界的能力确已被大大削弱 , 但它的潜力仍在 。 无论是在国际事务还是其他很多领域 , 美国仍然是这个世界上最强大的国家 。 美国是否还能成为领导者将更多取决于它自身还有没有足够的意愿扮演这个角色:领导者不能仅仅为自己谋取更多利益 , 而是要为世界做很多事情 , 要系统性地改善很多全球性问题 。 这对美国来说是个大问题 , 它还想继续当世界领导者吗?还是像很多美国人现在说的那样 , 只想自己得到更多?
疫情“甩锅” , 太荒唐
环球时报:您如何预测接下来中美关系的走向?之前您一直认为中美之间不会发生“冷战2.0” , 现在您的观点有改变吗?最近很多声音都在讨论 , 疫情之后美国将加速把供应链转移出中国 , 两国进一步“脱钩” 。
文安立:我仍然坚持此前的观点:美中不会发生“新冷战” 。 但可以预见 , 两国间一定会有更频繁、更持久的冲突 。 我们看到 , “甩锅”已成为这次疫情的一大衍生品 。 这太荒唐了 , 没有任何一个国家应该独自为这样一场国际危机负责 。 就算疫情不在中国首先暴发 , 也会在其他某个国家暴发 , 互相指责在政治上只能起到反效果 , 让美中关系变得更紧张 。 遗憾的是 , 这种冲突恐怕不会在短时间内消失 , 即使疫情结束 , 它们还是会被双方反复提起 。
然而 , 这并不意味着美中间就会发生美苏冷战的2.0版 , 除非其他一些重要因素发生变化 , 比如两国同在的全球经济体系不复存在 。 刚才我们谈到过可能的产业链转移 , 但即使真的有美国企业这样做了 , 美中两国也仍然在同一个全球市场体系里运转 , 两国间也不太会发生大规模“脱钩” , 除非世界多年来建成的全球经济体系瓦解 , 而这几乎是不可能的 。
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