东北|解放战争时期的军工业：“小米加步枪”如何升级( 二 )
澎湃新闻
：请老师具体谈谈这一时期苏联对共产党军队的援助？
刘统
：在解放战争期间 ， 苏联确实帮助过我们 。 但是 ， 这里面的事情并不是如一般人想象的 ， 好像我们同属于共产党 ， 他们就会出于友情地照应我们 ， 不是这样的 。
刚进军东北的时候 ， 共产党和军队之所以遇到那么多的困难 ， 除了国民党军队步步紧逼之外 ， 苏联因为与国民政府有条约 ， 也不能公开帮助我们 。 当时苏军对我党态度相当恶劣 ， 武器、物资都不肯给 ， 我们只能钻空子 ， 到偏僻的山沟里找工厂和仓库 ， 抓一把算一把 。 从沈阳运出一批旧机器、无缝钢管等原材料 ， 向南满转移 。 1946年上半年在大动荡中度过 ， 形势严峻 ， 根本不可能建立一个稳固的后方生产基地 。 所以 ， 四平保卫战时 ， 共产党军队用的武器还是刚到东北的时候收缴的日伪军装备 ， 弹药有限 ， 打一点就少一点 。 四平之战之后 ， 进入最困难的时期 。 再没有大批的武器和弹药 ， 战争几乎打不下去了 。 那么 ， 武器从哪里来？一方面是到北满各地去找 ， 找日军遗弃的弹药和装备 ， 漫山遍野的去找 ， 有一定收获 。 但这自然是不能满足战争需要的 。 另一方面是找苏联买 。
1946年下半年是东北我军最艰难的时期 ， 当时国民党打到松花江边 ， 随时可能攻入北满 ， 东北局和林彪当时都做好了放弃哈尔滨到山区打游击的准备 。 当时我军弹药缺乏 ， 急需补充 。 苏联撤离东北的时候拉走了大批日军武器 ， 但这些武器对他们来说其实就是一堆废铁 ， 他们将一部分留在了朝鲜 ， 一部分就放在满洲里中苏边境 。 但苏联可不会给予我们无偿的支援 ， 一定是要好处的 。 所以 ， 东北野战军参谋长的刘亚楼就说过：一般人总认为苏军留给四野不少武器 ， 这是个误解 。
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制造手榴弹的场景
澎湃新闻
：苏联为何如此态度？东北的共产党军队与苏联的物资交换是怎样实现的？
刘统
：苏联还是考虑到他们和国民党的关系 ， 以及和国民党政府的《中苏友好条约》 。
根据刘亚楼的说法 ， 四野曾向中央建议 ， 以中央的名义向苏军要些武器 。 但毛泽东当即电示：中国革命主要靠中国自己的力量 ， 禁止用中央的名义向他们要东西 。 后来 ， 共产党军队是以四野的名义用粮食和苏联换了一些武器——用红军票子在大连买黄金 ， 再用黄金购买武器 。
当然 ， 这个交易过程也并不容易 。 刘亚楼之所以能说这件事 ， 是因为他是当事者 。 共产党军队提出以贸易形式从苏联买武器 ， 当时也是遭到了苏联的拒绝 。 后来是刘亚楼亲自去苏联谈判 ， 才最终达成了以粮食换武器的协定 。 当然 ， 这个交易背后离不开东北老百姓的支持 ， 不然 ， 粮食从哪里来呢！
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当时 ， 朝鲜的金日成也给我们提供了一些援助 。 具体来说有三方面：一是做好南满伤病员的撤退、安置和战略物资转移工作 。 二是借道朝鲜为走廊 ， 沟通南、北满及大连的物资交流 ， 输送人员过境 。 三是向朝鲜求援和采购作战物资 。 华东解放区也曾派人到朝鲜采购大量炸药 。 朝鲜支援的物资有无烟煤、水产品和民用产品外 ， 主要是与军用有关的硫酸、硝酸、甘油炸药和苦味炸药等 ， 东北供应朝鲜的物资是粮食 ， 烟煤和民用产品 。
澎湃新闻
：东北战场形势转变之后 ， 东北的兵工厂运转情况如何？
刘统
：东北战局的转折发生在1947年底 ， 共产党军队转入全面攻势 ， 当时东北大部份地区已经处于解放区的控制之下 。 这时 ， 军工生产开始有了大发展 。
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