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谷歌苹果等遭轮番拷问，四大掌门人如何反击？美反垄断听证会实录( 三 )


对此 ， 众议员贾亚帕尔在听证会上首先发问 。 贝佐斯答道 ， “对于这个问题我现在还不能回答Yes或No ， 公司还在对此进行调查 ， 我不能保证亚马逊的政策没有被违反 。 ”他还表示 ， “为我们在这个平台上为第三方卖家所做的一切感到非常自豪 。 ”
听证会期间 ， 贝佐斯有几次答不上关于亚马逊的网站如何运营的问题 ， 其中一次他不确定卖家账户的开设是否需要电话号码 。 但贝佐斯为亚马逊的商业实践做了广泛的辩护 ， 他指出亚马逊的核心在于以客户为中心 。 他说 ， 亚马逊有一支由一千多名员工组成的团队 ， 负责监控潜在的假冒产品 。
此前 ， 《华尔街日报》采访了二十多位创业者、投资人和交易顾问 ， 按照他们的说法 ， 亚马逊似乎利用其投资和交易过程来帮助自己研发竞争性产品 。
根据一些受访创业者和投资人的说法 ， 亚马逊与初创公司就潜在收购进行会面 ， 试图了解后者的技术是如何运作的 ， 然后拒绝投资 ， 之后却推出了功能类似的亚马逊品牌产品 。 此前 ， 亚马逊一名发言人曾回应 ， 该公司不使用其他公司分享的机密信息来开发竞争性产品 。
针对这一问题 ， 众议员肯·巴克（Ken Buck）向贝佐斯提出了疑问 ， 他说：“这些指控很严重 ， 尤其是考虑到 ， 如果不是亚马逊对市场有垄断控制 ， 这些行为不可能达到如此大的规模和范围 。 ”
在回答另一名议员的提问时 ， 贝佐斯表示 ， 他不了解报道中那个例子的具体情况（涉及一家名为DefinedCrowd的公司） 。 但是 ， 他承诺将向反垄断小组委员会提供更多资料 。


库克为“苹果税”作辩护 ， 称佣金比别家低
在开场陈词中 ， 苹果CEO库克强调 ， 尽管iPhone提供了最佳的用户体验 ， 但它绝不是消费者唯一选择 ， 试图表明苹果在智能手机市场上并不占主导地位 ， 并且与包括三星 ， 谷歌和华为等竞争对手处于激烈竞争中 。
不仅如此 ， 库克还为App Store中30％的“苹果税”辩护 ， 称“苹果的佣金与大多数竞争对手的佣金相当或更低 。 ”“自App Store首次亮相以来的十多年来 ， 我们从未提高佣金或增加任何费用 。 ”
谷歌苹果等遭轮番拷问，四大掌门人如何反击？美反垄断听证会实录
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苹果CEO库克 。
尽管在开场中 ， 库克强调苹果在旗下任何业务中都不占主导地位 。 但议员们还是围绕 “苹果税”、是否对开发者实行差别待遇 ， 以及是否借助规则排除竞争对手等问题开展质询 。
相较于议员对其他三家科技巨头“火力全开”的局面 ， 库克似乎稍显轻松 ， 仅接受了六次议员质询 。
众议员汉克·约翰逊（Hank Johnson）首先向苹果“发难” ， 称苹果要求应用程序开发商必须使用Apple Pay 。 随后约翰逊还称 ， 苹果允许亚马逊不为流媒体视频服务缴纳30%的佣金 ， 直言苹果对应用程序开发人员实行区别待遇 。
对此 ， 库克称“对待每个开发人员都一样” ， 并且“规则适用于所有人” 。 他还以“街头之战”为喻形容苹果所处的竞争环境 ， “我们在开发者一侧和用户一侧都面临激烈竞争 。 竞争如此激烈 ， 我认为这是一场在智能手机市场争夺份额的街头之战 。 ”
众议员杰米·拉斯金（Jamie Raskin）则针对“苹果税”提出质疑 。 库克回应用户可以“用脚投票” ， “如果你是一个客户 ， 不喜欢设置 ， 不喜欢App Store精心策划的体验 ， 你可以买一个三星手机 。 ”
另外 ， 众议员露西·麦克巴斯（Lucy McBath）质疑苹果借App Store排除竞争对手 。
据了解 ， 苹果在2018年发布了Screen Time（屏幕使用时间）软件 ， 旨在让用户了解后能限制使用分散注意力的App ， 这对于想控制孩子使用电子产品的家长而言非常有用 。 然而一份2019年《纽约时报》报告显示 ， 在Screen Time发布后几周内 ， 有11个下载量排在前列的屏幕时间App和家长控制程序App被苹果删除或限制 。
库克辩称 ， 苹果在推出Screen Time时并未实施反竞争行为 ， 仅仅出于安全考虑将竞争对手从其App Store中移除 。 被删除的应用程序滥用移动设备管理技术来访问用户位置 ， 浏览记录以及照片和视频内容 。
“我们担心孩子的隐私和安全 ， 而不是竞争问题 。 ” 库克说道 。
出品：南都反垄断课题组
统筹：南都采访人员李玲
采写：南都采访人员李慧琪 黄莉玲 李玲
视频：潘颖欣
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