问题|外卖平台的锅,不要扔给算法 | 超级观点( 二 )
是算法的问题 , 还是平台的问题?
董洁:唐老师在这件事刚出来之后就在自己公众号上写了一篇文章 , 关于外卖女骑手的事情 , 我看你所站在立场还是比较偏外卖员这一方的 , 那你在看到这两家平台发完声明之后的第一感受是什么?
唐韧:首先 , 饿了么的角度和立场是有问题的 , 它的初心肯定是好的 , 想要缓解矛盾 , 但是它的表达方式更多的是把锅甩给了普通用户 , 让用户牺牲自己的时间来去换取矛盾的缓解 。 从饿了么的解决方案上来看 , 他们的方案是能奏效比较快的 , 因为不管是产品的设计还是技术实现上 , 他们的逻辑并不会特别复杂 , 是能立马解决问题的 。 后来美团出的那套方案相对来说比较完整 , 比较系统化 , 打个比方 , 这相当于饿了么自己挖了一个坑 , 然后美团给它填上了 。 所以美团的方案从算法、机制、规则的层面都给了很完善的解决方案 , 但这个方案上线实施的过程可能没有那么快 。
最后从我自己的角度来看 , 我觉得这两个方案结合起来做是能比较好的去解决或者缓解当下面临问题 , 同时也能从长远的角度彻底地对它做一个改善 。 但我觉得这几方之间的实是很难去调和的 , 它没有一个通用的解决方案能把每一方的利益都照顾到 , 或者能让这个问题就此就消失不见了 , 因为这本身就是一个多方博弈的事情 。
我之前在电梯间里遇到了一位女骑手 , 能看出来她应该刚刚上岗时间不长 , 对接单的过程和环节不是很熟悉 , 所以她在电梯里面表现出了一种特别急切的状态 , 甚至有点急哭了的感觉 。 所以我特别能理解这群人 , 因为这群人但凡有更好的谋生方式 , 他们都不会选择去送外卖 。 送外卖的确门槛很低 , 但是从他们的收入结构来看 , 这比他们做其他的靠劳动去谋生的工作的收入还是略微会高一些的 。 所以这也不难解释为什么有几百万的外卖骑手活跃在这两个平台 。
董洁:这个问题衍生出来的问题是 , 困住外卖骑手的是系统的问题 , 还是算法的问题?还是根本不是系统也不是算法问题 , 而是外卖平台商业模式的问题?就这个问题两位老师怎么看?
魏武挥:首先 , 《人物》这篇文章里面提到一个细节 , 他说有一个骑手他原来在北京做 , 后来去了重庆 , 疫情期间因为单子比较少很难抢 , 在抢不到单子的情况下他一个月的收入不到7000块 。 这篇文章里是这么写的 。 但我不得不说 , 在重庆外卖单子不太容易抢到的情况下月入能够达到7000左右的水平 , 不能说很高 , 但也不能说很低 。 事实上有可能很多外卖骑手的收入已经超过了点饭的人 。 目前几百万有骑手 , 这已经不再是一个小数字了 , 所以有时候会出现系统性风险 。 我跟美团、饿了么的人都提过 , 社会上有时候会出现一些互害事件 , 比如之前贵州一个司机他自己不想活了 , 就要拖上几个垫背的 , 就把车往水库里开着 。 这里面有一点很重要 , 这并不是算法的问题 , 也不是系统的问题 , 而是我们应该做一个心理干预 。 据我所知 , 像军队里面会有专门的心理的干预来看你的心态是不是处于一个平稳的状态 , 如果你的心理出现问题那么你是不能去训练的 。 同样 , 外卖员也应该有这样的心理干预 , 我们应该在心理上去抚平这样一个几百万的群体 。 我觉得当事方饿了么的说法是有道理的 , 说这个话的人错了 。 消费者确实应该对骑手要有一定的忍耐度 , 我们的确需要自己反省自己 , 但饿了么作为当事方跳出来说消费者的问题就不妥当了 。
然后说到整个系统和算法 , 目前确实有一些看上去不太合理的现象 , 也很难在突然之间就用简单方法可以解决 。 可能有些人会想以后能不能用无人机、机器人送餐 , 那这就将产生另外一个问题 , 几百万骑手会不会变成只有几十万 , 或者几万了?所以这其中的争论永远不会休止的 , 而系统也会不断的优化 。
董洁:唐老师是做产品出身的 , 你从技术的角度来看 , 最根本问题可能出现在哪里呢?
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