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诺贝尔|诺贝尔经济学奖得主托马斯·萨金特：用新思路和新技术让世界转危为机( 二 )


萨金特：对于可能面临的战后货币财政问题 ， 我们可以参考一战后是如何做的 ， 并从中吸取经验教训 。 当时的情况是政府债务巨大 ， 贸易遭破坏 ， 国际货币面临生死存亡 。 人们应该记住：在100多年的时间里 ， 英镑一直是国际货币 。 一战和二战却对英镑造成了重大打击 。
战争过后必定经历通货膨胀的压力 ， 即使今天的通货膨胀率很低 。 通货膨胀还是违约和重新分配的一种掩盖 。 一战后的一些应对措施不当 ， 二战后的应对措施更好 。 中国正在思考以创新的方式服务国内外主权债务 ， 中国将在其中发挥重要作用 ， 人民币扮演着越来越重要的角色 ， 而且会出现新的金融衍生品 。 如果大家齐心协力 ， 一定会创造更多的惊喜 。
诺贝尔|诺贝尔经济学奖得主托马斯·萨金特：用新思路和新技术让世界转危为机
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9月14日 ， 乌兹别克斯坦首都塔什干一所小学开学复课 。 新华社发
2.疫情带来的不确定性是一大难题
李大巍：病毒长期与人共存将成为人类社会的一种新常态 ， 这让人们思考后疫情时代的不确定性 。 我知道您最近正在用一些学术模型来思考疫情的影响 ， 认为疫情的持续时间以及与之相关的成本存在很大的不确定性和未知性 。 其中的不确定性的根源是什么？
萨金特：最主要是因为数据有限 。 以美国现在的情况为例 ， 到底有多少人易感？有多少人被感染？有多少无症状感染者？有多少人康复？所有这些数据都存在不确定性 ， 导致统计模型的实际参数存在很大的不确定性 。 我们都知道病毒会变异 ， 在许多流行病中 ， 随着时间的流逝 ， 病毒会变得越来越弱 。 新冠病毒也同样如此吗？科学家对新冠病毒还未完全了解 ， 我们更不知道 。 也许5年后 ， 我们会获得一个好的模型 ， 我们会学到很多有用的东西 ， 因为我们将拥有更多的数据 。 但现在我们不知道 ， 不确定性是目前的一大难题 。
李大巍：那您认为此次疫情将会持续多久才能结束？
萨金特：这取决于有效药物和疫苗 。 中国和其他国家的杰出科学家们正在努力研发有效的应对药物和疫苗 。 即使科学家在设计出良好的治疗方法和发明疫苗后 ， 也必须由企业来进行生产和流通 。 从生产和流通的角度看 ， 建立生产设施和流通环节需要时间 ， 人员培训、流通管理也需要时间 。 疫苗从发明到大规模应用需要很长一段时间 ， 而且我们不知道具体要多长时间 ， 这个时间具体到不同国家也是不一样的 。 因为各国政府准备的程度不同 。
首先 ， 不同的政府正在运用不同的策略 。 目前 ， 中国和美国采取的应对措施不同 ， 瑞典与法国或德国采取的应对政策也截然不同 。 比如 ， 在居家和隔离政策（强制性和自愿性自我隔离）、如何有效执行政策、检测病毒等方面 ， 各国之间存在显著差异 。 随着更多数据的出现 ， 我们会看到其中一些政策比其他政策要好 。 其次 ， 新冠病毒对不同年龄段的人会有不同的影响 。 再次 ， 各国的耐心不同 。 中国人有耐心 ， 他们愿意等待很长时间 ， 美国人则往往不耐烦 。
诺贝尔|诺贝尔经济学奖得主托马斯·萨金特：用新思路和新技术让世界转危为机
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9月12日 ， 人们在英国伦敦戴口罩出行 。 新华社发
3.疫情将催生发明与创新
李大巍：您前面说到危机的机 ， 也是机会的机 。 在疫情的压力下 ， 创新将会引领社会 。
萨金特：是的 。 我们现在有发明和部署新技术的充分动力 。 我们了解未来的一种方式是回顾过去 。 一战和二战期间涌现出大量发明 ， 在战争的压力之下 ， 人们发明了许多东西 ， 比如雷达、编码和解码的全部理论 ， 包括制作代码和破解代码 。 这种信息理论是我们今天使用的智能手机和计算机技术的基础 。 统计预测理论是欧美统计学家发展起来的一种完整的理论 ， 它在当今的科学、原子能、喷气飞机、计算机中被广泛使用 。 这些发现、发明在二战期间加速出现 。


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