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小林子说财经|看美元指数不如看PMI，张斌：本轮人民币升值由基本面因素驱动( 二 )


问：那您对人民币汇率未来走势具体怎么预测？
张斌：我们的经济基本面最近一两个季度应该还不错 ， 这会支撑人民币进一步走高 ， 人民币年内大概率是个强势的货币 。
问：怎么判断人民币升值的利弊？现在很多人看到人民币升值的第一反应其实是担心我们的出口会受到冲击 ， 您怎么看？
张斌：这需要站在不同的角度上去看 。 站在出口商的角度来看 ， 他肯定觉得不好 。 站在消费者的角度上去看 ， 买进口商品和服务更便宜了 ， 那就是个好事 。 汇率作为相对价格 ， 是调节资源配置的重要工具 ， 有些部门得益 ， 有些部门会受损 ， 这很自然 。
怎么综合来判断利弊？核心词是要平衡 。 市场基本面供求平衡决定的汇率最好地平衡了各方的利益 ， 最具可持续性 ， 对宏观经济而言最有利 。 现在为什么人民币会升值 ， 它就是一个市场平衡的结果 ， 是由经济基本面、市场供求造成的 ， 升值本身就对应着各方利益的再调整和再平衡 ， 是最优的结果 。
问：出口部门会否在三四季度因为人民币升值而面临一个比较明显的阻碍？
张斌：对出口肯定会有一点影响 ， 但是不会很突出 。
第一 ， 对出口而言 ， 近期（8月以来）人民币对美元升值4%左右 ， 对欧元和日元升值幅度更小一些 ， 这对出口还谈不上太大的影响 ， 企业对类似这种幅度的冲击也经常会遇到 ， 绝大部分企业能够应付 。
第二 ， 决定出口更关键的因素是外需 ， 而不是汇率 。 可以看到 ， 一般外需好的时候 ， 出口都会好一些 ， 外需不好的时候 ， 哪怕汇率更便宜 ， 出口也不行 。
问：还有一些人担心随着人民币升值 ， 资本流入 ， 会推高国内资产价格泡沫 。 您怎么看？
张斌：首先我不认为国内资产价格有什么太大的泡沫 。
不管股票市场 ， 还是房地产市场 ， 我都不认为存在太大的泡沫 。 有些城市的房地产价格确实太高 ， 很不合理 ， 但是价格高和价格不合理并不等于价格泡沫 ， 这不是一回事 。
其次 ， 目前大城市的商品房市场上 ， 外资进入机会很有限 ， 谈不上推升房价泡沫 。
再次 ， 外资是可以进入股票等证券市场 ， 但是外资从来不是股票和债券市场上最重要的玩家 ， 不会主导我们市场主旋律的变化 。 所以我并不认为外资流入会加剧国内资产价格泡沫 ， 不用太担心这个问题 。
问：那么在您看来 ， 我们还需要警惕资本流入的压力吗？
张斌：资本过度流入的可能性是有的 。 在这一块 ， 应该有一些应对措施 ， 哪怕是未雨绸缪的预防措施 。
虽然资本流入可能不会带来资产价格泡沫 ， 但过度资本流入有可能会带来人民币的过度升值 ， 增加货币政策被动干预外汇市场的压力 。 到现在为止 ， 还没有出现资本过度流入的现象 ， 但是不能够排除未来没有这种可能 。 特别是随着人民币持续升下去 ， 如果升值预期强化 ， 资本过度流入的可能性是存在的 。
在应对措施方面 ， 我觉得两个方面可以做：
第一 ， 国内一些信贷管制措施 ， 早就应该取消 。 一些资本流入是因为国内的这种信贷管制造成的 ， 比如说开发商去海外融资 ， 到国内来用 ， 这带来了大量资本流入 。 如果国内对开发商的贷款条件放松一点 ， 从海外融资的规模可能就会下降 。 当然 ， 对开发商的信贷政策不应该只考虑资本流动 ， 而更应该考虑对房地产市场的影响 ， 对银行和居民的影响 。 房地产开发贷款对银行而言是较好的资产种类 ， 这些贷款如果证券化对居民能带来更高收益的投资产品 。 对地产开发贷款总的来看能改善住房供给 ， 对遏制房价上涨也有好处 。 综合多方面的考虑 ， 应该尽快调整对开放商贷款的政策 。
第二 ， 对跨境资本流动的逆周期管理政策 ， 该用的时候还是可以用 。 如果到了认为资本流入压力过大的时候 ， 可以采取一些逆周期政策工具调节资本流动 。 这些政策我们过去在应对资本流出压力的时候用过 ， 应对资本流入压力也可以用 。
问：本轮人民币汇率升值会对货币政策造成哪些影响？
张斌：过去很多年 ， 我们的货币政策一直被这个问题困扰 。 但是现在 ， 到目前为止 ， 这两个事是可以分开来看的 。
央行最近一段时间基本上不干预外汇市场 ， 资本流入流出对央行货币政策操作基本没有什么影响 ， 没有绑架货币政策 ， 这是非常好的一点 。 货币政策在制定过程当中 ， 一定要把汇率问题放开 ， 不要担心汇率会怎么变 ， 货币政策的主要目标是国内物价和就业 ， 而不是汇率的升贬 。
问：这是您对现阶段的判断 。 但是如果说未来真就变成了预期不断加强 ， 人民币持续升值的状态呢？货币政策怎么办？
张斌：你说的这种可能性有 。 这取决于央行怎么做 。 我认为总的方向是不要轻易干预外汇市场 。 当然 ， 这也不意味着央行绝对不能干预 ， 还是要看价格调整的幅度 ， 以及对资金流入的性质、投资方向的判断 。 比如说只要人民币汇率年波幅在15%以内 ， 央行就不去干预 ， 资本流入的压力即便是有 ， 也会通过汇率价格调整化解掉 。
在此过程中 ， 人民币汇率会有一些上升 ， 但货币政策独立性不会受到影响 。 调节资本流入也好、流出也好 ， 最有利的工具不是管制——管制只不过是把压力积累起来了 ， 未来会有更大的压力 ， 而是要让汇率价格动起来 ， 价格波动本身会调节供求 。


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