杨杰|大橘财经专访杨杰：英特尔获许可继续供货华为，是因为“不可靠实体清单”吗？
_原题为 大橘财经专访杨杰：英特尔获许可继续供货华为 ， 是因为“不可靠实体清单”吗？
采访/周远方
编辑/吕栋
9月15日 ， 美国对华为“断供禁令”在一种奇怪的平静气氛中正式生效 。 不管是一贯喜欢高调包装胜利的特朗普政府 ， 还是拥有各种各样“消息人士”的西方主流媒体 ， 都没有在这件事情上太多发声表态 。
不久后的9月19日 ， 中国商务部发布《不可靠实体清单规定》 。 同日 ， 芯片大厂AMD被曝已获许可继续向华为供货 。 22日 ， 英特尔也公开表示已经获得向华为供货许可 。
这其中是否存在关联？中国建立“不可靠实体清单”制度的宗旨和目的又是什么？
国际贸易与海关法律专家、汇业律师事务所高级合伙人杨杰在接受大橘财经专访时表示 ， 《不可靠实体清单规定》肯定是反制美国的一个法律武器 ， 但其目的并非报复或打压相关企业 ， 而是为了将市场导向对中国更有利的局面 ， 更好地维护今天的全球化格局 。
在当前复杂环境下 ， 杨律师也建议涉外中资企业和在华外资企业认真权衡 ， 努力做好合规化经营 。
以下为采访实录 ， 全文约6500字 ， 阅读时间15分钟 。
大橘财经：
我们大家都对中国的“不可靠实体清单”有一种姗姗来迟的感觉 。
从时间上来看 ， 这次商务部是9月19日发布的《不可靠实体清单规定》 ， 而9月15日正好是美国对华为“断供禁令”正式生效的时间点 。 再往前推的话 ， 中国第一次提到要建立“不可靠实体清单”制度 ， 是去年5月31日 ， 而去年5月15日也正好是美国把华为列入其“实体清单”的日期 。
从您的角度看 ， 是不是可以把我们这份“不可靠实体清单”看作是对美国的某种反制？
杨律师：
你的问题非常好 。 关于中国《不可靠实体清单规定》的出台是不是反制美国的一个法律武器 ， 我觉得这是肯定的 。 因为在去年 ， 你刚才说的时间点上 ， 华为突然被美国拉到实体清单进行制裁后 ， 中国商务部发言人高峰在5月31日提出 ， 中国也在着手建立自己的“不可靠实体清单”制度 。 这个消息出来的时候 ， 大家第一反应就是我们对美国单边贸易霸凌主义进行的反制 。
但是我觉得这次《不可靠实体清单规定》出台时间点 ， 并不是一定跟华为断供有关系 。 因为虽然它是法律上反制美国的一个武器 ， 但是最终这个制度的出台时间隔得比较长 ， 说明我们也是结合国际大背景、大环境的一个变化 ， 权衡利弊后再出台的 。
我觉得可能也跟现在台海方面的紧张局势有关 。 前几天美国国务次卿访台 ， 这种高规格 ， 是在中美建交之后没有出现过的 。 还有传闻说特朗普政府可能在考虑提高对台军售规格 。 我个人感觉 ， 一些参与对台军售的美国企业很有可能会被中国政府放到不可靠实体清单中进行制裁 。
所以我觉得这个《不可靠实体清单规定》出台的时间点不一定完全跟华为断供有关系 ， 但它确实是一个反制美国的法律武器 。
文章图片
9月17日商务部例行采访人员发布会
大橘财经：
这份规定到来之前 ， 长达一年多的时间里 ， 您说过不少学者其实已经对“不可靠实体清单”的制度框架做了很多推测和判断 。 其中一些观点提到美国出口管制立法中已经建立的“反联合抵制条款” 。 您能不能给我们介绍一下这方面的情况？
杨律师：
说到美国出口管制立法中的“反联合抵制条款” ， 这是一种非常特殊的法律条款 。 因为在其他国家的出口管制立法当中 ， 都是不涉及的 。 但是美国出口管制的立法考虑的基础有两块：一是美国的国家安全（涉及一些核武器 ， 大规模杀伤性武器）等；第二就是美国的外交利益 。
这个“反联合抵制条款”的设定跟美国的中东政策 ， 特别是处理美国-以色列-阿拉伯国家之间的复杂关系有关 。 大家都知道 ， 以色列其实是美国一手扶植起来的 ， 它从建国开始就跟周边的阿拉伯国家有深刻矛盾 ， 不仅有大规模的四次中东战争 ， 而且至今小规模冲突不断 。
现在如果中国公民去阿拉伯国家旅游 ， 哪怕是去相对比较西化的迪拜 ， 阿联酋的海关工作人员也会检查护照上有没有以色列的签证章 ， 如果有就会被拒绝入境 。 这就是阿拉伯国家对以色列的一个非常严厉的联合抵制行动 。
但是美国因为“石油美元” ， 在中东又有非常大的经济利益 ， 美国企业在中东有非常多商业活动 ， 但同时犹太人在美国政商两界有很大影响力 。 所以美国企业 ， 特别是这些在中东经营的企业怎么去处理阿拉伯国家对以色列联合抵制行动 ， 就成为一个非常大的问题 。
大橘财经：
能不能理解为它一方面是要跟以色列保持关系 ， 另一方面要照顾美企在中东的一些利益 。 所以它制定的这样一些条款本身弹性是非常大的 。 其实这些企业应该怎么做 ， 可能是由当时的一些形势动态的变化 ， 这些企业需要实时地去改变它们的行为模式 ， 是否能这样理解？
杨律师：
【杨杰|大橘财经专访杨杰：英特尔获许可继续供货华为，是因为“不可靠实体清单”吗？】是的 ， 我们现在看美国出口管制立法当中的反联合抵制条款 ， 它其实都是以“案例指导”的方式 ， 来告诉美国的海外企业应该怎么去合法经营 ， 怎么去配合或不配合这些阿拉伯国家对以色列的抵制行动 ， 如何权衡利弊在各方法律的夹缝中游走 。
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