AV:《搭档》和《革命前夕》中也有一个情节,一个更松散、更游离、更现代的情节。
BB:我的意思是,我们需要更多稳固的结构。也许这是一种对唯美主义的恐惧,一种先锋派本身就是资产阶级的感觉……

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《革命前夕》(贝纳尔多·贝托鲁奇,1964)AV:但激进的、革命性的电影可以是“鼓动性的”,也可以是艺术性的,而且我认为您抒情的“唯美主义者”《革命前夕》,在政治上比戈达尔最新的鼓动性作品更有效。
BB:我不知道。所有这些电影都是政治性的,并且没有任何政治性的影响,因为它们仅在电影节上放映,因此它们的受众范围不足以引起政治影响。
AV:是的,但是您对唯美主义的新恐惧是一种危险,因为您的力量恰恰在于您的“美学”。
BB:我知道,但是我也害怕这种唯美主义,因为我很清楚,我可以拍一部关于风的质量——风的本质是什么——的电影,它会让电影节的观众高兴。我害怕那样做。唯美主义总是错误的。也许在意大利,这个词有不同的含义;在意大利,这是一个贬义词。我希望我对政治意识的需求和对唯美主义的需求一样多。也许我会在不谈政治的情况下制作出关于政治的最佳影片。
AV:但你难道不相信未来的艺术,无阶级的社会将会有各种各样的趋势,风格和学派;不是鼓动宣传如何制造更多的拖拉机或如何对抗帝国主义,而是一种赞美生命的“美学”艺术?即使有人为争取更美好的社会而战斗,我们也不应该现在就失去它。
BB:但不幸的是,我想我绝对是最后一个失去这种唯美主义的人。

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《同流者》(贝纳尔多·贝托鲁奇,1970)AV:您还没有丢失,对吗?
BB:是的…
AV:但是你想。
BB:是的,那是我的问题。我比看起来要复杂得多。出生于“有教养的资产阶级”比年轻的鼓动家孩子们想的要复杂得多。我反对他们有名的词组“零度”,它表示我们必须从头开始建立新的社会和文化。我觉得这绝对是愚蠢和反列宁主义的。它甚至有点法西斯主义,但被年轻人广泛使用。这是一个神经质,受虐狂,自我约束的词组,因为说我们必须从零开始,就像说我们必须从洞穴开始,而我不想从洞穴开始。
AV:说到“空洞的唯美主义”,在您电影中最让人回味的场景恰恰是最神秘,最“无关紧要“和最诗意的场景。您是否因为害怕唯美主义而停止制作这种电影?
BB:我内心有冲突……非常尖锐的冲突。如果不是那样的话,我可能已经死了。
—FIN—
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