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生科医学|闻玉梅院士：打了疫苗100%不会死亡 不打很危险( 二 )


虽然是说有点闷，可是我们也不必要把是不是摘口罩作为自己人生的一个目标，这太可笑了，不要把注意力都放在这上面，生活中还有很多愉快和美好的事情值得我们关注 。
《科学大师》：现在中国一直没有开放出境政策，大家也比较关心什么时候才能真正出国？
闻玉梅：这要根据国内的情况、国际的情况，包括你要去的国家的情况，你旅行要经过哪些地方等，要进行综合评估，我认为中国会逐步的考虑的 。
《科学大师》：英国已经开始宣布要解除所有防疫措施，新加坡也宣布在全民接种疫苗之后，要停止统计新冠病例，也要逐步开放出境游，他们这种决定有一定的科学性吗？
闻玉梅：我认为它有一定的科学性，可是也有一定的冒险性 。至少现在英国的发病率和感染率都在上升 。他们每个国家有自己的国情，他们有他们的政府来决定，他有由他们的科学家来决定，那么我们有我们的科学家，有我们的政府根据我们的实际情况来决定，没办法套用一个标准 。
2，疫苗研发，应该不同的技术路线齐头并进
《科学大师》：国内疫苗有不同的品牌，该打哪种，哪种更好？
闻玉梅：我们国内现有批准应用的就是有灭活疫苗、腺病毒载体疫苗和蛋白疫苗 。以灭活疫苗为例，虽然研发机构不一样，但疫苗本身没有太大的差异，比如科兴和北京生物所的灭活疫苗，就是用来培养病毒的细胞株不一样，可是都是合格的 。所以有人就来问我，你打什么疫苗？我跟他说，我是有啥打啥 。
但是我告诉你，北京生物所是最先批准国内使用的疫苗，在国内较多应用 。科兴的疫苗是后来批准的，在国外做的实验应用得也比较多不少，北京生物所的在国内做的临床实验比较多，但两种疫苗三期临床都是在国外做的，不是我们自己做的，是人家外国人拿出来的数据 。而且证明我们这些疫苗的效果也都挺好的 。他们是在国外做的实验，不是我们自己来做的，是人家外国人拿出来的数据 。
应该讲疫苗在上市前各个国家都这样要做三期临床研究，为什么要做三期临床实研究？验，什么叫三期临床？就是要在有病人的地方做，病例样本还不能少于一定的数量，比如几万个人，这个实验要把病人受试的人群分成两大组，一组打疫苗，一组不打疫苗，然后看经过一定时间观察并计算感染新冠病毒的情况，感染了的病人占多少、住院的有多少、病亡的又占多少、受保护的人多少 。这个人家所有的三期临床研究都得有科学数据 。
《科学大师》：国外的信使疫苗（mRNA）据说有效率达到95%，这是真的么？
闻玉梅：是的，他们这是经过三期临床的数据 。我想这个我们必须实事求是，承认它的优势 。
相对来讲，灭活疫苗，一般要花相当的周期来培养病毒，然后进行灭活，制成疫苗 。这个疫苗打进身体后，它要经过体内的抗原呈递细胞，把疫苗里面的有效抗原成分会沉淀呈递给这个体内细胞，由这些细胞有关信息要经过进行转录酶的转录，就好像转录出了信息的密码子， 以后还要经过酶翻译将密码子翻译一样成蛋白 。它把这个抗原翻译出来，转成蛋白，这种外来的抗原蛋白会刺激身体来产生抵抗（免疫应答），其中包括就产生了抗体 。我们说的抗体是在血浆里面的有特异性（针对某一种抗原）的免疫球蛋白 。这种通过疫苗来产生抗体的过程，是像链条一样的一个链接一个的过程 。
但现在的mRNA疫苗，它就等于直接把密码纸子打进身体里了，直接省掉了前面的抗原呈递和转录环节，走了一个捷径，直接打进去密码纸子后，人体就可以依此直接翻译成抗原蛋白，激活人体产生抗体，所以它比较快 。它也不需要花长时间来培养病毒 。所以我认为这是一个创新的技术，是相当不错的 。
mRNA疫苗本来是没有这么快上市的，如果不是因为新冠疫情的暴发，美国不会紧急启用它，我们要知道，它并不是临时仓促的一个产品，在这之前科学家已经经过了长时间的研发，是有相应的技术基础和准备储备的，假如没有这次疫情，我估计从科学家的角度，出于审慎和周密的考虑，可能还会有各种各样的问题和顾虑，导致它一直上不了市，所以这次的疫情，恰恰促成了它的应用 。事情没有尽善尽美的，新冠疫情对这个疫苗的科研进步来讲，反而可能是一次机会 。
当然mRNA疫苗现在认为说它的有效率很高，对于人类的福祉来讲，这样也很好，但不等于说我们就一定要跟随他或者超过他 。不管是mRNA疫苗它们，还是别的新冠疫苗，也都还需要经过进一步的检验，后面还要随访观察，来看一下它不同疫苗们到底免疫力能持续多久，尤其这种新的技术，值得随访它对人体的长远的影响会是什么样的 。


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