生科医学|闻玉梅院士:打了疫苗100%不会死亡 不打很危险( 三 )


《科学大师》: mRNA疫苗的技术据说非常复杂,堪比芯片,有数万道工序,之前对这个技术的专利美国政府是已经宣布放弃,大家都可以用,这对于全球的疫苗科研来讲有什么促进作用,是利好么?
闻玉梅:他们只是把一般的技术给予公开,不等于说把关键技术给公开了,你要重复做到他们的水平,那就会有困难 。
像这个疫苗的密码纸子的设计,不是说简单地用几个密码拼一拼就行的,在前面要怎么加帽子,后面又要加什么尾巴,怎么把它组成一个完整的能够被翻译出来的有意义的密码,这就很复杂了 。
另外你还要把它包裹起来,不然的话你直接把核酸mRNA打到身体里面,马上就会被降解,就没有用了,只有包裹以后,它才不会很快被降解 。可是打进去以后,又要它能够在相应的周期内体内条件下被降解,让外边这一层包裹能够打开,让这个密码纸子能够被翻译出有效的蛋白 。这也是很不容易的事情 。所以我认为从他们这个疫苗研发中,我们应该吸收到一些启示,我们的科研工作,就应该有类似的创新 。
《科学大师》:为什么我们国家会选择灭活疫苗的技术路线?
闻玉梅:像我前面介绍的那样,灭活疫苗促使人体产生抗体,走的是一个完整的链条,这方面我们有非常成熟的经验 。我们中国从解放以来就做了很多有效的灭活疫苗,应对各种传染病,比如甲肝的灭活疫苗、小儿麻痹症的灭活疫苗等,所以灭活疫苗对我们来讲是一个比较传统的、有经验的技术,获得了普遍的认可,这条路已经走出来了,所以我们很快就走这条路 。
当然,这也不等于说我们不再走其他的技术路线,我们的核酸疫苗还有DNA疫苗也在研发,mRNA疫苗也在研发,我们还有蛋白重组疫苗 。疫苗研发是很复杂的一个过程,每种产品各有利弊、各有优缺点,现在过早地来说哪一个更好,哪一个不好,我认为不够科学 。因为疫苗的效果,是要经过一段时间,特别是可能要几年的时间来测抗体的存在持久性、人体的反应性,对疫情的控制效果,才能看得出来 。
从目前的趋势来看,我认为今后的疫苗技术发展应该是条条道路通罗马,会多元起来,而不是单一路径 。
生科医学|闻玉梅院士:打了疫苗100%不会死亡 不打很危险
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闻玉梅在讲解疫苗 。供图:王兰翠
3,群体免疫理论不是任何条件和环境下都适用
《科学大师》:现在变种病毒出来了,尤其像德尔塔这个变种,我们的疫苗能对付么?
闻玉梅:应该说病毒变种的出现是必然的,因为病毒都是不断在复制和变异的,这个复制是指什么呢?就像复印机,你放一张纸,可以几千个copy出来,非常快 。可是病毒在没有进入人体细胞之前,它自己是没有生命力的,就复制不了 。
打了疫苗以后,就是阻断了病毒进到人的身体里面,它不能复制,就无从发生变异 。这样的话,对控制病毒变种也有一定的作用 。
所以我就希望你们这些年轻的同志,不要犹豫了 。我跟大家说过,国家筑起了防火墙,你自己再带上一个灭火器, 这个灭火器就是打疫苗,这样我们就有双重防御了 。
《科学大师》:有些人不愿意去打疫苗,逻辑是大家都打了疫苗,我就不用打疫苗了,因为大家都安全了,我也就安全了 。
闻玉梅:我认为这是一种投机思想,为什么?因为说实话大家都打了疫苗,打疫苗者不感染或者不生病,不等于说你就不感染,病毒进来了来了你还会被感染 。那你何苦去冒那个险?
打了疫苗,我们说一种是不感染病毒,一种是感染会很轻,不发生严重病证,不需住院治疗,他的感染会很轻,还有一个,不会死亡,100%不死亡的 。
《科学大师》:等我们全员动员起来,都去打疫苗之后,中国的群体免疫是不是真的有可能实现?
闻玉梅:群体免疫,我个人认为是一个很好的推测计算和公式,而且我认为是可以采纳的,但是这个公式放在不同的国家、不同的人群身上,适用性也会不一样 。比如一个国家国民个体的情况,他注意不注意卫生,生活习惯如何,观念意识、文明程度,这都是变量,都会影响到群体免疫的效果 。
所以我认为这个公式可以学习可以参考,可是不要期望疫苗接种率达到了70%、80%,好像我们就可以不戴口罩到处乱跑了,也不等于说就能作为一个国家是不是应该解除一切防御疫措施的指标 。这是两回事 。
但是越多的人打疫苗,越多的人产生抗体,肯定是有好处 。


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