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风能太阳能便宜了，就可以把火电取消吗？刘科院士解读｜湾区风云录( 二 )


主持人：能否为我们举例来谈谈，您认为具备发展潜力或前景的新经济产业及代表？原因是什么？
刘科：随着碳中和的到来，我个人对将来充满信心 。很多发达城市都是港口城市，但港口城市最大的污染源来自轮船，欧洲现在很多的船公司现在开始改进，比如多使用太阳能和风能再加上一些碳原制成的绿色甲醇 。
有了绿色甲醇这个燃料，第一，燃烧起来和酒精差不多 。第二，可以用太阳能和风能来制，可减低二氧化碳排放，利于实现碳中和 。今后假设未来全世界所有的船都可以烧绿色甲醇，第一可以减低所有的港口城市的污染，第二对碳中和有很大的贡献 。
这样的技术创新就应该在港口大湾区城市里做，做好了我们可以向全世界推广 。在这一领域，我们有信心将来走到世界前列 。
主持人：其实除了港口航运业，现在几乎是各行各业其实都在提创新 。深圳一直也被称为是创新之都 。您是如何看待深圳这些年所取得的创新成就？深圳的创新性又体现在哪些方面呢？
刘科：深圳的创新性体现在中国广大民营企业的创新能力，这些创新企业在深圳经过20多年的努力，把中国人自身的创新能力释放出来了 。所以我个人觉得深圳的创新，最大的特点就是中国广大的民营企业家不断的不懈的投入和努力 。因为，创新是需要耐心的，也是需要长期的投入及长久的坚持的 。
关于创新的投入，可能今年投入进去，要到五年、十年甚至20年以后才能够见效，所以一定要对拥有长久并且具有战略性和稳定性的公司，进行投入才有收获回报的可能 。所以我认为，深圳的这些民企给中国的企业，对于今后创新提供了一条很好的例子 。
另外一点也证明我们中国人是可以创新的，就是中国的工业研究是可以做起来的，只要踏踏实实按前面几十年这些路走下来 。我相信这些中国的民营企业的创新能力就慢慢会被释放出来 。因为企业发展到一定程度，不创新就会被淘汰了 。就像华为一年花1400亿做研发，也是因为在这种强烈的竞争领域中 。如果不大量投入创新，可能就死路一条 。这种情况下的企业竞争是可以促进技术进步，这也是人类社会创新的必然规律 。
02、吸引人才要有三要素：政策、魅力、待遇
主持人：大湾区汇聚了众多高新技术人才与企业，粤港澳大湾区企业IPO数量达百余家，位列全国之首 。您如何看湾区的人才红利？您觉得湾区是靠什么来吸引这些人才的呢?
刘科：第一点，人往高处走，水往低处流，这是一个自然规律 。所以我觉得大湾区本身经历过多年积累下来以后，已经有一定的基础，现在这个基础对人才有更多的吸引力 。
第二点，我觉得深圳的人才政策也是比较好的 。人才工作做的好的地方，往往最后也就是经济发展的比较好，因为最终人是根本 。不管发展经济还是搞创新，没有一流的人才，经济是不可能发展起来的 。
在近十几年来，中国各地也都陆续推出了一系列人才政策，慢慢就会把全世界各地，不光是在海外留学的，甚至一些其他国家的非华人也会吸引进来，我觉得这个本身就是一种竞争力 。
能把这些人吸引到这个城市来就说明这个城市一定具备三个因素 。第一就是要有一定的政策；第二要有一定的魅力；第三要有一定的待遇，各方面都得有，这些人才愿意来 。
深圳通过这些把他们吸收进来，我觉得这些人才越多，对未来整个深圳和大湾区的发展会越好，大湾区的今后发展很重要的就是，怎么把香港高校的人才和大湾区的制造业充分结合 。
03、碳中和最大的挑战在于如何储存风能和太阳能
主持人：为应对气候变化，促进碳减排已经成为全球共识，也有越来越多的国家提出碳中和目标 。站在当前时点，您认为实现“碳中和”将为我们带来哪些机遇与挑战？
刘科：第一个挑战，尽管目前应用在碳中和的风能和太阳能已经比较便宜了，用它来取代火电，用化石燃料取代煤炭、石油、天然气，但是最大的挑战就是风能和太阳能都是不稳定的 。一年8760小时，但是在深圳一年太阳能的有效发电时间可能不超过1300小时，浙江大概就1000小时，包头也就1700小时左右 。
什么意思呢？就是一年8760小时里面，大多数区域太阳是超不过1700小时 。如果没有风，没有太阳的时候该怎么办？很多人会说靠储能，但是现有的储能技术，靠电池、抽水或者压缩空气，只能存储几个小时 。我们要考虑的是，一年中只有大概1/6的时间有太阳，绝大多数时间是没太阳的，如果只能存储几个小时的话，是没有办法完全取代化石能源的，所以说储能尤其是长期储能是最大的挑战 。


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