『德国』张文宏:明年春天疫情或还有小高峰,很可能持续2年( 三 )


现在除了部分州以外 , 德国大多数城市病例数都是个位数的 。 你说德国是采取中国在春节时候我们停止所有活动的策略呢 , 还是采取今天新加坡维持正常商业运转的策略呢?其实新加坡的医疗体系也是学欧洲与美国的 , 只不过这个国家凝聚了亚洲和欧洲的智慧 , 就等于欧洲的医疗体系 , 加上亚洲人的城市管理和亚洲人民的配合 , 把这些东西方智慧完美地整合了 。 德国是否要采取中国的做法?第一 , 目前德国没有达到中国的严重程度 。 第二 , 没有遇到春节这样的时间节点 , 这都同疫情处在什么阶段有关系 。
按德国目前的情况来看 , 除了北威州病例数比较多 , 德国境内南部几个州稍微多一点外 , 大多数城市病例数并不是非常多 , 且采取有症状出来一个治疗一个的管控策略 , 到目前阶段是符合科学的 。
如果这个阶段德国完全采取中国的措施 , 马上会面临问题 。 柳叶刀杂志上面发了一篇文章 , 讲的是有道理的 , 如果要做这样的事 , 得全世界同步 。 如果北威州这么做了 , 汉堡、柏林没有采取同样措施 , 努力就会白费 。
疫情现在在德国等国家将来相当长的一段时间是散发态势 。 如果全世界都呈散发态势 , 那么疫情就会延长 。 因为如果这个疾病要在非常短期的要把它搞定 , 就一定要采取极为激烈的手段 。 中国一开始就采取最为积极的措施 , 这跟德国所处的疫情阶段不同是有关系的 。 中国采取的措施是负责任的做法 , 我们当时想法非常美好 , 大家都知道中国人民的特点是善良 , 我们当时的想法就是我们就是日子不过了 , 也要把疫情给控制好 。 而且我们也做到了 , 至少我们的责任尽到了 。
但是今天德国也好 , 其他国家也好 , 就算德国采取了非常积极的手段 , 如果周边别的国家没有采取 , 德国也仍然会面临输入的风险 。 中国现在也是面临这样的输入性风险 , 跟德国是一样的 。 所以大家不要觉得现在德国形势很差 , 中国形势很好 , 中国每天也都在面临输入性风险 , 各国都是 。
现在北威州已经采取了学校停课 , 娱乐场所关闭 , 取消非必要性的聚集 , 非必要的采购等措施来放慢大家的生活节奏 。 这个思路我很久以前就提出来过 。 放慢民众生活节奏后 , 有些已经感染的病人会一个个冒出来 , 这些冒出来的全是散发病例 。 以现在德国的医疗体系 , 对于散发病例是有能力处理的 。
问:德国疫情到底向何处发展?
答:我现在基本上可以告诉大家 , 你现在就可以断了这次疫情在欧洲短期内会结束这个念头 。
我们中国采取了把城市所有的活动都停下来 , 后来控制住了 。 如果全世界都说好了 , 我们现在大家都不动 , 都全世界停下来 , 一起停4个礼拜 , 那么全世界也能控制住 。 我前面给大家讲了 , 你要全世界同时停下来 , 我不能想象 。 你要德国和整个欧洲停下来的话也很难 。 如果欧洲其他国家不停下来 , 只有德国停下来了 , 你就算一个病人都没有 , 你后面日子也是很难过的 , 会不断有输入性病例 。
所以现在的一个策略 , 整个欧洲的策略其实是一致的 , 第一点 , 要极大程度地提高社区的医疗力量的布控 。 第二点 , 提高对重症病人的救治能力 。 第三点 , 控制城市内的各种活动 。
我今天特地把英国、德国的数据都拿过来 。 最近它们都有一个上升的趋势 , 德国现在数据还比英国稍微高一点 。 德国已经采取措施了 , 我们后面就等待它的高峰什么时候出现?如果高峰不过去 , 疫情不断的蔓延 , 德国一定会出台更高级别的防控措施 。 最近德国总理默克尔说 , 我们最坏的结果 , 可能有60%-70%的德国人会感染 。 我认为她这句话是一定要讲的 , 为什么呢?她如果不讲这句话 , 现在的措施是无法出台的 , 各种场所是关不掉的 , 各类活动是取消不掉的 。 所以默克尔总理是直接把最坏的结果现在就告诉你 , 最坏的结果就是有60%-70%的人会感染 , 但是这种最坏的结果是有前提条件的 , 就是全欧洲不采取任何措施 , 以后也没有疫苗与特效药 , 而且是在后面几年的时间跨度内都没有药物和疫苗 。
所以60%-70%在人类的传染病史里面是什么个概念?就是说你不采取任何措施 , 我们的感染率就一定会达到这个水平 。 达到这个水平以后 , 你不采取任何措施 , 传染率也会下降 。 比如说 , 假设我现在跟冯总领事当中隔开了10个人 , 你说我有什么办法把我的病毒传到你身上呢?如果我传到第2个人的时候 , 第2个人是没有抵抗力的 , 第2个人就获得这个病了 , 然后他跟第3个人接触 , 第3个人也是没有抵抗力的 , 他又传给4个人 , 但是如果第4个人他是有抵抗力的 , 他就传不下去了 。 接下去他就往旁边传 , 旁边看到一个没有抵抗力的它就传下去 , 好 , 按我们传染病的一个数学模型 , 按这次新冠病毒的传播力 , 基本上人群当中达到60%-70%感染的时候 , 也就是10个人当中有6个到7个 , 你这个病毒传播的速度一下子就会慢下来 。
又比如我跟你之间相隔了100米 , 但是如果放了60个障碍物 , 我要到达你那里去 , 那得多慢的速度 。 传播的速度只要一慢下来 , 传染病自动就会得到控制 , 所以默克尔总理她是在做科普 , 你懂吧?


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