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『德国』张文宏：明年春天疫情或还有小高峰，很可能持续2年( 六 )


问：德国目前的医疗卫生系统能够应付新冠肺炎的这种蔓延的趋势吗？按照目前的这种防控方略和增长幅度看 ， 会不会出现超载？
答：来这里之前 ， 我做了一些对重症病人的救治医疗数据的初步收集 ， 重症病人的数量跟床位数的相关性 。 就是说德国现在是不是有足够的病床数提供给重症的病人 ， 也就是前面提到 ， 80%的人事实上根本不需要住院 ， 在家里隔离 。 我们最担心的是重症病人不能住院 。 我这里比较了一些相关数据 。 就目前患病人数 ， 德国的床位冗余度还是比较大的 。
那么 ， 什么时候需要做出调整？如果病例数大量增加 ， 预计冗余可能会被消耗掉 ， 这时就得采取更加强势的防控策略 。
问：德国现在对检测采取了非常严格谨慎的方式 ， 为什么在检测问题上采取目前的这种做法？会不会因为控制检测范围 ， 或者没有放开检测的力度而使更多的潜在的病患依然在水下？
答：关于新冠肺炎的检测 ， 国内也不是一发烧 ， 到医院就给你检测新冠肺炎 ， 不是这样的 ， 除非是来自疫区的人 ， 或者有聚集性发病的患者 。 上海也只对特殊人群测 ， 即高危的人群 ， 我们定义为疑似人群 。 我们在上海只对疫区过来的人 ， 比如对现在国外发病率特别高的地区来的航班进行检测 。 原来武汉病人很多的时候 ， 我们只对武汉过来的人进行检测 ， 并不是对所有的发烧的人进行检测 。 对所有发烧的人进行检测 ， 在医疗资源上是个巨大的浪费 ， 这是第一点 。 第二点 ， 检测有时候会产生假阳性 ， 你认为是的 ， 但是可能不是的 。 假阳性对人也是一个伤害 。 第三点 ， 在国内我们是应收尽收 ， 早在检测阳性之前就开始对疑似病人进行隔离了 ， 所以在国内只是对疑似病例做检测 。 任何一个人跑到医院说 ， 我发烧了 ， 我要做新冠肺炎的检测 ， 实际上是没有的 。
所以中国也不是每个人都过来检测的 。 问题在哪里呢？如果对想做的人都进行检测 ， 费用是很贵的 。 如果所有人有事没事都去测一次 ， 就会发生医疗资源挤兑 。 1万个人去检测当中有100个人是重症的 ， 这100个人就可能看不上病 。 所以我阐明两点 ， 第一点 ， 在中国不是说发烧就给检测 ， 这是不实信息 。 中国只对有病例高发区来的人检测 。 如果是跟病人有密切接触的 ， 直接就隔离观察了 。 德国的隔离跟中国的隔离也不一样 。 中国的隔离是集中隔离 ， 德国的隔离是居家隔离 。 如果每个人大家有一点点伤风感冒就去检测 ， 挂号、预约、看门诊 ， 或者到急诊直接去排队 ， 急诊间就已经要排4个小时了 。
北威州现在有约1791万人 ， 到今天确诊病例约为万分之一 。 但这个季节发烧的人是很多的 ， 所以就意味着大量的检测是没有意义的 。 你叫医保怎么给你支付？这个钱很贵的 。 大量的人去医院咨询排队 ， 然后真正重病的人检测不到了 。 重症病人检测不到 ， 病情又很重 ， 势必要滞留在急诊间 ， 然后会造成什么呢？急诊间内的传播、医务人员的传播 ， 那就不得了了 。
问：德国目前采取的方式是确诊的轻症患者居家隔离 ， 北威州不少留学人员都是合租 ， 所以对此问题特别关注 。 请问德国的这种居家隔离方式科学、合理吗？会不会带来一些我们意想不到的蔓延和扩散？
答：这个得考虑两个问题 。 第一个问题 ， 这样的病人是不是需要治疗？我明确地告诉你 ， 这种轻症病人 ， 早期的治疗价值不大的 ， 因为在现有药物中并没有一个药物能一吃就好 。 事实上大多数（80%）的轻症的病人是自己康复 ， 可以在家隔离 ， 那么空出来的床位留给谁？留给重症的病人！
轻症患者是居家隔离 ， 还是在医院隔离 ， 这是一个分歧点 。 有一个问题 ， 如果都在医院隔离 ， 医院有这么多床位吗？没有！
没有这么多床位 ， 那居家隔离会不会引发更大的疫情呢？
那就看居家隔离做得好还是不好；如果是非常有效的居家隔离 ， 就是有效果的 。 这是第一点 。
第二点 ， 很多跟患者住在一起的人 ， 等到确诊的时候 ， 那些人事实上已经跟他接触了 ， 甚至已经感染上了 ， 那他在家多待一天、少待一天 ， 有什么区别呢？
中国为什么不居家隔离？如果采取居家隔离 ， 我就明确告诉你 ， 有些居家隔离如果不成功的 ， 后面就会出来新的病人 。 出了新的病人 ， 如果是轻症的 ， 问题还不大；如果重症的就要送到医院去救治了 。 所以只要居家隔离的成功率能够到达一定的程度 ， 才可以作为必然之选 。 中国人口多 ， 人均住的地方太小 ， 居家隔离 ， 造成中国家庭内的传播人数就会非常大 ， 这个人数不下来 ， 中国的疫情就不能按所希望地那样在2至4个月内结束 。
所以这种情况居家隔离方案在德国可能是合理的 ， 德国政府也可能会随之改变 ， 比如说采取建设集中隔离点的方法等 。
问：合租的留学生如何在日常生活当中进行有效的防控 ， 包括共用厨房、公用卫生间等等？如果一旦有疑似症状 ， 怎么办？
答：这种情况下我们说没有最好的办法 ， 只有更好的办法 。 为什么说没有最好的办法？因为条件所限 ， 所以说没有更好的办法 。
说到合租 ， 自然是有条件单独居住 ， 风险会小很多 ， 如果做不到 ， 那就要降低跟他人的社交距离 ， 不在一起吃饭就可以降低风险；合租是否有风险 ， 与共用厨房没有关系 ， 共用卫生间也没有关系 。 你只要保持好个人的卫生 ， 手经常洗 ， 错开使用厨房 ， 衣服洗好了有烘干 ， 就没有问题了 。 烘干是最好的灭菌方式 。


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