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『德国』张文宏：明年春天疫情或还有小高峰，很可能持续2年( 五 )


问：如果疫情进一步发展 ， 医疗资源不够用的情况下 ， 如果中国人和德国本地人同时去看病 ， 会不会优先德国本国人看病？
答：在目前情况下 ， 德国现在医疗资源极为充沛的时候 ， 我们讨论这个问题 ， 可能为时过早 。 你想到这个问题 ， 说明你对生病怀有恐惧 ， 既然害怕生病 ， 你对自己的行为就要有所节制 。
所有的无畏无惧都是背后有人在支撑你 。 但是在国外你是独自一人 ， 在这个时候你会觉得心怀恐惧 ， 那就要对自己的行为有所节制 。 根据我今天对这个疾病的介绍 ， 我个人认为你只要有所节制 ， 这个病是可以预防的 ， 这是第一点 。
问：年轻人是不是更安全一些？
答：根据我们上海的数据来讲 ， 在医疗资源没有发生挤兑的情况下 ， 年轻人发展到重症的风险是非常低的 。 最近我院收了十几个从欧洲回来的年轻人 ， 这些人都是一起挤飞机回来的 ， 90%病症都是非常轻的 ， 有个别比较重的 ， 我们给他吸氧和采取有效的治疗措施 ， 基本上也能够解决 。
所以年纪轻的人 ， 如果你想去医院 ， 首先你要打当地的新冠热线 ， 如果热线不通 ， 给你的家庭医生打电话 ， 如果实在不通的话 ， 还可以向我们总领馆求助！你不要不管不顾就去医院急诊 ， 这没有意义的 ， 为什么？
你的症状如果很轻 ， 甚至没有发烧 ， 他不会给你按照新冠来处理 ， 到最后给你两片感冒药 。 你觉得到医院里排队几个小时 ， 拿两片感冒片回来 ， 有意思吗？
要记住 ， 重症新冠肺炎患者有一个典型的特点：呼吸困难！这个是极为重要的症状 ， 也是你去医院急诊室的一个最主要的指标 。 你说我怎么知道我自己有没有呼吸困难 ， 我建议你去走两层楼梯 ， 比如说你家住在20楼 ， 你先从楼梯给我走到3楼 ， 再乘电梯 ， 你觉得自己走到3楼一点问题都没有 ， 你的肺好的不得了 ， 那你去医院毫无意义 。
如果你走到2楼3楼 ， 就有点气透不过来的感觉 ， 你这个时候就要到医院急诊室去 ， 这个属于什么呢？呼吸功能受限 。
现在这个季节是感冒、流感的多发季 ， 有症状也不一定是新冠 ， 那万一是新冠呢？那就在家里隔离 ， 然后戴口罩 ， 还要避免跟你周边的人接触 。 我觉得这一点都应该做得到 。 做到以后 ， 我觉得你不会传染给你身边的人 ， 只有在一种情况下有可能：不戴口罩 ， 密切接触还不洗手 。
问：德国会不会突然出现一个意想不到的急剧爆发 ， 有没有这种可能？
答：这种可能就是要取决于德国的城市是否落实德国目前采取的措施 。 比如 ， 现在德国采取的措施是关闭娱乐场所 ， 停止聚会 ， 中小学停课 ， 如果这些措施落到实处 ， 就避免了爆发点 。 北威州疫情的发端也是上千人的室内聚会 ， 如果这些社交活动都取消了 ， 就没有爆发点 。
现在病人会来自哪里？病人可能来自于某些工作场所 ， 但是这些就不会出现像北威州的第一阶段的爆发的病人 。 这个阶段居家隔离轻症病人的做法跟美国、新加坡一致 。 我们现在不能预判的是德国现在到底有多少没有症状的病人 。 可能已经散布在各个家庭 ， 各个企业 ， 这一点是不能预估的 ， 所以我们就要开始看 ， 这些病人到底来自于哪里？我认为采取了相应措施以后出现大面积的爆发的概率比较小 ， 但是现在病例数仍在增加 。 当后面的传播的人数越来越多 ， 我相信德国还会采取更加严格的隔离措施 。
问：目前的欧洲 ， 特别是德国北威州采取的这种防控措施 ， 从我们的医学原理上讲 ， 它是否科学、是否有效 ， 或者是否真的是在对症下药？
答：这是非常重要的问题 。 我查一下北威州的疫情 ， 截至昨天（16日）确诊数是2744 ， 而且最近还在增加 。 它的增幅都是每天同比大幅攀升 。 这个增幅比较快的原因 ， 就是第一次爆发点以后 ， 病人现在散落在各个地方 。 这个时候最关键的一个节点就是要采取隔离的措施 ， 如果没有隔离措施 ， 如果不采取任何的隔离措施 ， 后面日子会非常难过 。
但是现在的隔离措施 ， 北威州跟当时上海对比最大的区别 ， 就是人们还在上班 。 就是人口之间的流动还存在 ， 这是唯一的一个风险点 。 但是因为默克尔总理说了60%-70%的人都会感染这句话 ， 事实上她把最坏的情况告诉了大家 ， 整个德国已经引起了重视 ， 也是因为讲了这句话以后 ， 现在采取的措施才能落地 。
接下来 ， 你是不是有潜在的病人 ， 现在还分布在各个地方 ， 就取决于第一 ， 我们在工作的环节当中 ， 我们是不是真正的贯彻隔离措施 ， 比如说德国或者英国 ， 年轻人下班以后 ， 有没有跟往常一样到酒吧去喝几杯 ， 聚会 。 第二 ， 上班的时候 ， 大家的社交距离 ， 大家都知道这件事后 ， 社交活动也会有所减少接触 。 那么这种情况下面 ， 我认为这种隔离是有效果的 。
现在发病的这些病人都是前面感染的 ， 这两天增加的病人都是在措施采取之前已经感染的 。 所以要看采取措施14天以后 ， 它的增速 ， 传播速度 。 按照现在感染的人数 ， 你不能去预测今天采取的措施有没有效 ， 采取的措施对发病率的影响是滞后的 ， 滞后的时间点就是14天 。 如果14天以后效果不好 ， 德国得提高对应的等级 。 如果应对等级不加大 ， 你接下去德国也会面临一个问题 ， 重症病人会增加 ， 重症病人再增加以后 ， 医院可能就应付不了 。 它的极限是什么？像呼吸机资源的配置可能也会受到影响 。 但是我就相信德国罗伯特·科赫研究所的科学家们每天都在做监测 ， 如果监测到的数据与防控等级不对应的话 ， 他们一定会采取更为积极的手段 。


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