周牧■摒弃民粹主义，是推进全球化的关键
如何看待全球供应链调整
周牧之：新冠肺炎全球大流行对全球化将产生什么样的影响是大家都迫切关注的一个问题 。全球化实际上有很多维度 ， 其中供应链是一个非常重要的维度 。二十年前我曾经预测供应链的全球扩张将在中国的长三角、珠三角和京津冀形成全球供应链型的产业集聚 ， 进而预测在中国会形成珠三角、长三角、京津冀三大城市群 。二十年来的现实印证了我当年的预测 ， 在这三个地区形成了规模巨大的全球产业链型产业集聚 ， 而且三大城市群也逐渐成形并带动中国社会经济的发展 。
针对全球供应链 ， 现在大家最关注的是新冠肺炎疫情 ， 以及美国政府推行的企业召回政策将会造成什么样的影响 。
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特约访谈嘉宾：周牧之 ， 云河都市研究院院长 ， 东京经济大学教授 ， 经济学博士 。历任全国政协海外列席代表、哈佛大学客座研究员、麻省理工学院客座教授、中国科学院特聘研究员、日本财务省财务综合政策研究所客座研究员、日本环境卫生中心客座研究员 。
横山祯德：讨论“全球化”的时候一定要注意另外一个重要概念“地域化” ， 这是一对相辅相成的概念 ， 在供应链问题上也是如此 。
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特约访谈嘉宾：横山祯德 ， 日本东京大学校长室顾问、麦肯锡东京分社原社长 。历任日本经济产业研究所上席研究员、日本产业再生机构监事、一桥大学研究生院客座教授、东京大学特任教授、日本健康医疗开发机构理事 。
周牧之：实际上全球供应链在新冠肺炎全球大流行之前就已经显现一些问题 ， 中美经贸摩擦就是一个典型 。过去 ， 制造业的供应链是局限在一个国家 ， 甚至一个区域之内的 。例如 ， 过去丰田汽车的供应链基本上是50公里半径 。供应链向全球扩张的时期正好与中国的改革开放吻合 ， 结果中国成为供应链全球化的一大受益方 ， 中国的出口规模从2000年到2019年增长到了10倍 。供应链全球扩张的三大推手是IT革命、运输革命和冷战之后稳定的世界秩序带来的安全感 。全球供应链打破了西方工业国家劳动分配率居高不下的僵局 ， 改变了全球财富创造和分配的机制 。
以美国为代表的西方国家本身的问题是产业空洞化的巨大压力 ， 这也是特朗普能够当选总统的重要社会基础 。
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美国劳工部5月8日公布的数据显示 ， 4月份美国失业率飙升至14.7% ， 创20世纪30年代经济大萧条以来最高值 。图为7日在美国首都华盛顿 ， 一处购物中心因新冠肺炎疫情暂时关闭 。新华社发
横山祯德：还有一个问题是中国的影响力快速提升 ， 显示出了巨大的存在感 。但是 ， 随着中国影响力的扩大 ， 在很多方面美国变得越来越敏感了 。我一直提倡以地域化来协调对应全球化 ， 地域化抑或地域主义是一个主张地域特色的概念 ， 可以与全球化相辅相成 ， 同时我们要摒弃与全球化对抗的狭隘的民族主义 。今天 ， 中国已经在知识产权上有了很多自己的优势 ， 未来会更理解为什么要保护知识产权 。
周牧之：全球供应链的发展导致了美国老工业地带的产业空洞化 ， 某种意义上来讲 ， 特朗普就是在铁锈地带民粹主义高涨背景下当选总统的 。
四十多年的改革开放 ， 特别是加入WTO以后的近二十年 ， 中国取得了奇迹般的成就 ， 成就奠定了自信 ， 当然西方完全接受这个自信需要时间 。
