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时代财经美国银行前高级副总裁席波:中美当下都不适宜推负利率( 三 )


时代财经：这个过程估计需要多久？
席波：我2010年回国时 ， 很多人就问我 ， 利率市场化推进大概有多长？我说大概20年 。 现在已经10年过去了 ， 所以估计还有10年的样子 。 但现在科技的发展日新月异 ， 科技发展会促进银行的定价能力的是快速提升 。
很多银行已经建立了自主定价能力 ， 建行、招行、兴业、南京银行、北京银行等很多这些管理上比较先进的银行 ， 能根据每一笔贷款的期限、利率、方式、抵押品、还款方式、客户风险 ， 制定出每笔贷款资金成本、运营成本和风险成本 。
还有第二个层面需要认识到 ， 如果说LPR长期的存在 ， 中小银行会不会慢慢把它当作基准利率 ， 更依赖LPR而忽视了自己精细化管理能力的建设？所以LPR推出来以后 ， 紧接着就推出了“内部转移定价指引” ， 开始要求商业银行去细化建立这一套精细化管理体系 ， 所以现在不少中小商业银行也在做这些配套设施 。
时代财经：利率市场化过渡期以LPR指导有哪些弊端？现在LPR的报价还主要以大型金融机构为主 ， 且多为国有大型金融机构 ， 报价金融机构主体相对比较单一 ， 这会对报价、市场的风险定价产生怎样的影响？
席波：报价主体比较单一 ， 对报价和市场风险定价确实会产生影响 。 现在报价的16家银行 ， 大型银行占比较大 。 但也包含了像西安银行、台州银行、顺德农商这些中小型银行 ， 也还是有一定的代表性 。 我建议监管层要考虑不断地扩大范围 。
第二 ， 大型银行资金成本相对较低 。 如果以它们为主体确定LPR ， 对中小银行定价能力的指导还是值得商榷的 ， 会对中小银行的经营产生较大的压力 。
时代财经：利率市场化的一个重要基础是国债收益率曲线的完善程度 ， 也就是无风险收益率 。 我们目前的国债市场在期限结构等方面有哪些进步之处 ， 有哪些地方需要改进？
席波：收益率曲线是金融市场的重要组成部分 。 金融市场很多活动是围绕收益率曲线的 ， 比如资产定价、期权定价、金融产品设计等等 。
我国国债收益率曲线正在逐步完善 ， 但还有一些问题 ， 比如短期国债、关键利率点发行量少、发行品种不丰富、二级市场交易规模小 ， 衍生产品缺乏 ， 导致市场有效性还不足 。
中美当下都不适宜推负利率
时代财经：4月1年期LPR ， 创自去年8月份LPR改革启动以来的单次最大降幅 ， 企业贷款成本降下了不少 ， 甚至传出资金去追逐低风险资产 。 有声音认为 ， 当下已经出现泡沫风险升高的苗头 ， 你认为 ， 接下来进一步宽松的机率是不是比较低？
席波：目前受疫情影响 ， 实体经济压力非常大 ， 失业率也在升高 ， 不仅中国如此 ， 世界各国都如此 ， 所以进一步货币宽松是大趋势 。 就像人生病了 ， 就得吃营养品 ， 这是大趋势 。
吃了营养品 ， 会不会影响发胖？就像现在会不会有一部分小资金 ， 到房贷上面去呢？一定会有 ， 但这不是大趋势 。
时代财经：最近全世界都在讨论美国进一步宽松 ， 可能进入负利率 ， 中国会不会走向零利率？
席波：中国出现零利率的可能性非常小 。
首先 ， 中国经济还处在高速增长时期 ， 零利率跟中国现在的经济增长不相配 。
第二 ， 中国老百姓的存款规模大概100万亿 ， 如果存款利率为0 ， 银行不但不付息 ， 还要让老百姓给银行付息 ， 那么老百姓的100万亿资金去哪呢？会不会去炒房呢？
第三 ， 目前国内商业银行、金融企业实际上经营已经很困难了 ， 如果出现存款流失 ， 再出现银行负债荒、钱荒 ， 对金融体系的安全有一定的影响 。
时代财经：北京时间5月13日晚 ， 美联储主席鲍威尔宣称 ， 美联储反对负利率 。 你怎么看？
席波：美联储成立的主要目的是控制通货膨胀 ， 把通胀率控制在一定范围内 ， 防止经济过热 ， 给老百姓造成损失 。 经过一定实践后 ， 尽管法律里层面并没有规定美联储保证就业的职能 ， 美联储又把失业率作为第二个主要指标 。
美联储关注这两个值 ， 在经济上行、过热时 ， 看通货膨胀率 ， 在经济下行时 ， 看失业率 。
现在失业率受疫情的影响 ， 有人说可能会升到20%甚至以上 ， 这明显超出了美联储对失业率控制在5%~6%之间的要求 。 所以美联储一直在通过降息等渠道刺激经济、保就业率 。
5月12日晚上 ， 美联储直接和间接购买企业债 ， 这在以前是从没有过的 ， 当天美股大涨 。
现在日本央行和欧洲央行都是负利率 ， 上一星期美国fedfundrate远期走势也变负了 ， 主要是因为 ， 一是高失业率 ， 二是美国政府对美联储施压 ， 希望能跟日本、欧洲一样走负利率 。
但是施行负利率有几个障碍 ， 第一 ， 美国法律规定利率不能是0 ， 那也就更不能是负的 ， 所以它如何绕过法律呢？2008年、2009年 ， 美国降息时曾短暂地出现了技术性的负利率 ， 为了不触碰法律 ， 但当时美联储的表述是“利率低于0.25%” 。
第二 ， 美国的经济短期可能压力比较大 ， 但是中长期增长一直是2~3% ， 是一个稳定的增长率 。 这跟日本和欧洲是不一样的 ， 日欧都出现了“滞涨”的压力 。
第三 ， 负利率给金融、经济带来伤害是很大的 。 它会挤压银行的利润空间 ， 美国银行的信贷是支持经济发展的很重要的一个手段 ， 如果压缩银行利润的话 ， 银行会出现问题 ， 负利率对经济的损伤会大于好处 。


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