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刘潇潇说财经|董克用：养老金改革的关键是打破省际边界、做到全国统筹( 二 )


【刘潇潇说财经|董克用：养老金改革的关键是打破省际边界、做到全国统筹】第二 ， 和国际相比 ， 中国对二、三支柱发展的税收优惠力度不够 ， 企业和个人没有动力 。
第三 ， 国内资本市场还不完善 ， 限制太多 ， 运行管理机制也不够好 。 比如 ， 只能在国内投资 ， 不能走向国际；对收益一年一考 ， 使得养老金从长钱变成了短钱 ， 不利于投资收益的提高 。
第三支柱试点一年多 ， 发展不尽如人意 。 主要有几个原因：一是时机不好 ， 赶上了个税制度改革 ， 基本上月薪1万的人 ， 不需要交税 ， 所以税收优惠对建立第三支柱缺乏吸引力 。 二是程序复杂 ， 产品制约了发展 。 三是税优到后端力度也不够大 。
搜狐财经&经济杂志：您之前表示可以通过金融创新促进第三支柱发展 ， 在金融创新这方面 ， 可以有哪些尝试？
董克用：第一 ， 范围上要覆盖全体经济活动人口 ， 不要太限制 ， 只要是经济活动人口 ， 有收入就可以加入 。
第二 ， 税收优惠更大力度 ， 国家对低收入者参与个人养老金进行补贴 ， 比如 ， 个人存10块钱 ， 国家可以补给1块钱 ， 提高公众参与个人养老金的积极性 。
第三 ， 金融创新需要有提供公共服务的平台 。 第一步进行税收优惠；第二步 ， 采用账户制 ， 个人可以用账户的钱直接在APP上购买银、证、保等三家的产品 。 第三步 ， 金融机构提供好产品 ， 做好长钱的管理 ， 让老百姓每年都能看到收益 ， 这样大家的积极性就会提高 。
此外 ， 还要完善资本市场 。
我们不仅要在国内投资 ， 还要走向国际 。 美国、加拿大、新加坡等大量的国外养老金 ， 在中国改革开放的进程中 ， 为发达国家的老人赚取了养老金 。 中国也应该利用世界经济的发展 ， 使中国老百姓的养老金得到合理回报 。
这是一个系统工程 ， 每个环节都不可以少 ， 在发达国家 ， 养老金和资本市场发展可以形成良性的互动 ， 资本市场越发达 ， 养老金越能够保值增值 ， 养老金越保值增值 ， 资本市场越完善 。
搜狐财经&经济杂志：有专家表示 ， 中国社保基金最大的挑战是长期的贬值风险？
董克用：长期贬值风险需要专业人士来打理 。 从国际资本市场看 ， 虽然近年来有很大的波动 ， 特别是2008年金融危机之后 ， 但是整体来看 ， 即便把上世纪20年代末30年代初的大危机考虑上 ， 资本市场的回报较好 ， 比仅仅把钱放在银行储蓄要好得多 。
搜狐财经&经济杂志：与国际相比 ， 中国的养老金更加不可持续 ， 养老金的制度改革越拖越难 ， 您怎么看待？
董克用：主要是第一支柱城镇职工基本养老保险遇到挑战 。 截至目前 ， 我们的养老体系看上去是现收现付+完全积累的制度 ， 但是社会统筹和个人账户两个账仍混在一起使用 。
而且中国是省级统筹 ， 有些地方个人账户的钱已经用光了 ， 完全靠中央财政补贴 。
未来改革第一支柱的关键是全国统筹 ， 打破以省划分的办法 。
在改革初期 ， 大的政策是一致的 ， 但是各省分开执行 。 在执行的过程中 ， 出现了一些问题 ， 比如缴费率的差异 。
有些地方缴费率高 ， 特别是东三省等没有钱的地区 。 有些地方就很低 ， 如广东、浙 。 此前 ， 最高和最低之间的缴费率差6个百分点 ， 不公平 。 以至于在实际中 ， 很多企业按照最低标准给员工缴费 。
未来通过全国统筹 ， 税务统一征收 ， 可以做实缴费基数 ， 进而降低缴费率 。


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