打开方式|专访｜海朋森：如果《成长小说》是出戏，打开方式就是戏外戏( 三 )
海朋森：啊，你的感觉真有意思！我们自己一直觉得和周围的世界特别亲近，我们很喜欢观察街上的人，也常常想象别人眼中的我们，也非常喜欢与任何的陌生人交谈，这也是为什么我们会有“街上的人还保持着很久以前的热忱/困难”的感受。如果这算不上真正的和周围的世界有关系的话，那就算做是我们目前所能做出的努力吧！
季一楠的制作一直是比较开放的，每一首歌都有自己独特的性格，会根据每一首歌自己本身的意味去考虑后期的缩混和制作。
澎湃新闻：在写歌的技巧上，会不会希望加入更具象的东西，埋一点现实的线索，好离听者更近一点？
海朋森：当然会的，这就是为什么这些歌里有这么多具体的事物。除了上面提到的那些，还有很多很多。一些朋友和采访者曾经问起过类似的问题，这让我时常想到Guy Deboard在《景观社会》中引用过的费尔巴哈的一句话（虽然原文是对原教旨主义的一些批判，但放在这里来看似乎也很有意思）大概是说“相比起物体，人们更喜欢对物体的象征，相比起原本，人们更喜欢对原本的复制，相比起现实，人们更喜欢对现实的描述。在这样的情况之下，真实被认为是亵渎的，只有幻象被认为是神圣庄严的” 。我大胆地猜测一下，或许很多人对“具象”和“抽象”的辨识已经发生了改变了，其实海朋森的歌里有很多超具体的事物，但似乎现在的人们对事物的“具象性”是多有怀疑的，反而是一些脱离了物体形态的、象征性的比喻相更容易让人看见以及相信。
以前看到评论，说海朋森“晦涩”。虽然我不知道怎么理解“晦涩”，但接受了。它可能来自艺术语言本身。一个人在那喋喋不休（就是我），不提供完整的语境，听者就没法从多方面切入理解。于是这张专辑，我们做了很多工作，包括怎么把歌组织起来，怎么提供进入的语境，以恰当的方式去拍MV做视觉。
这个问题也很有意思，欢迎更多的人去听、去做讨论！
澎湃新闻：有没有想过写传统的歌，简短，所有词句都有旋律对应，用一种约束更多的形式创作，创作出能让人跟着哼的歌？创作上的自由和不自由，各有好坏，会去想这些问题吗？
海朋森：我们对你的问题的理解是和以下两种表达方式有关：
1. 采取那些（在一定地区）大多数人熟悉的形式
2. 采取（或者说探索）那些没有盛行的形式。
如果是这样的话，我们认为这两种在海朋森的音乐中是都存在的。音乐是结构性的，从这一点上来说和语言是没有差别的。要表达同样一个意思，往往是有很多方法的，不过有时候一句话显得熟悉，有时候一句话显得陌生，撇除语态的变化和对情绪的理解，它本质的含义是没有浮动的。对于我们来说重要的是歌本身的意义是什么。
欢迎大家去听我们的几张作品。我们在创作的时候是不会去考虑这一点的，也没有必要去做这样的选择题，因为一首歌的动机出来以后它会告诉你自己适合什么形式。我们在创作方面一直以来相信的是：不要预设听众认为什么是熟悉或陌生的。这样的话听众的反应常常会让你感到非常惊喜，就像你向我们提的这些很有意思的问题一样。
澎湃新闻：念白和旋律之间会有黏着的地带，好像旋律想飞没有飞起来。你们做音乐的时间蛮久了，技巧上完全可以消除这种激动的青涩，反而是保留下来比较困难。念白和旋律之间的衔接，全都是靠即兴的推进，还是有精心的设计？
海朋森：你说的这种介于念和唱的中间状态，在创作时大部分是和器乐配合，依靠直觉做出来的。少数时候会回过头来做修改和安排。不断积累的经验会反过来影响直觉。
我们很在意对一个人直接说话的状态。另一方面，唱歌是表达的一种曲折、转化后的状态。因为两者都可取，我们的歌成为了现在的样子。
澎湃新闻：很喜欢《新都人》，尤其是和声，这种新青年的纯洁感很久没见过了。短短几句句子，把失去尺度和尺度森严的荒唐都讲了。讲讲这首歌吧。
海朋森：我们对新都有很深的感情，有四个人都在新都上过学。我们上学的地方在2010年前后一直处于一个特殊的形态：摩天大厦和农田、牛棚什么的交错在一起，在我们学校的区域营生的新都本地人、外地人和四川、其它省的学生生活在同一个“附近”（项飙）。我们经常在那个背景下游荡玩耍讨论问题。
澎湃新闻：《每天的行军》中间一段长器乐的焦虑是全方位的。它有具体的指向吗，你们的成都，留学的伦敦，还是普遍的大都市经验？
海朋森：写它的动机特别具体，是在电梯公寓里俯瞰成都九眼桥附近的顺江路和望江路。它的指向却是普遍的大都市经验，一种都市人习以为常的生活的运转方式——这是世界现存的唯一方式吗？那一段器乐的焦虑和困惑的短暂解药也在其中，就是那种舞蹈性的、身体性的音乐，这一点，都市人通过他们身体的文化经验能够直接辨认出来。
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主唱、词曲作者陈思江
澎湃新闻：你们都不是出生在成都的。成都怎么样？大城市的生活有时候像个幻象，一个赢不了的游戏。
海朋森：我的感觉是，世界越来越多，个人经验越来越多层，但是有一个大的被观看的世界。
我有老家的朋友问我可不可以过来成都生活，能不能找到稳定的工作和性价比高的房子。我很吃惊。他在朋友圈里看到大城市的生活，会理所当然地以为来了就一定可以实现。有那么多人在看着（大城市的生活），这种感觉很难讲清楚。
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