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高瓴张磊和高毅邱国鹭，刚刚带来一场万字对话( 三 )



所有的opinions需要有事实和数据去支持 。 如果没有事实跟数据支持的意见我们觉得这是站不住脚的 ， 还是需要回到一个客观论证的过程 。 人多的时候别人就很容易指出你论据的不足 ， 你论证的不足 ， 你论点就不会太固执己见 。 你有时候会自己骗自己 ， 主观地想 ， 在论据的权重 ， 或者数据的解读上面会不够客观 ， 但是在不同的人之间辩论的时候 ， 就是投资人跟企业家思维方式的不同 ， 投资人更多的需要批判性思维 ， 而企业家更多的是要同理心 。 如果有好几个优秀投资人之间彼此有一些批判性思维 ， 你自己在论证的不足或者论据的不足 ， 就很容易被指出来 ， 就不会去坚持一个错误的论点 。

张磊：我觉得高毅这点做得非常好 ， 大家在共同研究 ， 又有独立决策 ， 既发挥了大的平台互相纠错 ， 又提供这种互相反馈的机制 ， 同时又能够发挥出大家独立判断这样的形式和方法 。 你刚刚讲的也很好 ， 把事实和观点分出来 ， 这都是非常好的做法 。 我会再加一点 ， 复盘的重要性 。 我们会经常带着团队回头再去看 ， 你当初的复盘怎么做的 ， 我们去想过程中 ， 我们到底犯了哪些错误 ， 这属于很痛苦的过程 ， 但是做的过程中希望大家都能有提升 。

邱国鹭：是的 ， 我们去年也开始第一次尝试做复盘 ， 确实很有帮助 ， 之前的那些坑我们是怎么踩的 ， 至少你吃一堑还能长一智 ， 学费没白交 ， 所以复盘确实重要 。

拥有同理心
站在企业家角度理解企业

不管是企业家也好 ， 还是投资人也好 ， 最本质是一样的 ， 是相通的 ， 都是对卓越的追求 ， 对创造价值的认可 ， 对长期打造一个伟大组织非常强的信念 ， 这个是很难得的 。

邱国鹭：张总您既做投资 ， 又做实业 ， 因为你本身也是高瓴的创始人 ， 像百丽 ， 很多投资你也有参与和经营 。 你觉得一个优秀的投资人 ， 跟一个优秀的企业家 ， 它们之间有什么相似之处 ， 然后又有什么不同点？你在做投资跟做企业的过程中你肯定同时要做一些投资决策 ， 同时要做一些实业方面的决策 ， 在这两个决策的时候你的考虑点会有不同吗？还都是一样的流程 ， 一样的理念在贯穿？

张磊：对 ， 我们高瓴有一句话：We are entrepreneurs who happen to be investors.我们是投资人 ， 但是首先我们第一位是企业家 ， 把自己站在企业家角度想问题 。 这是一个很重要的出发点 ， 这样你就有同理心 ， 真正能够去理解企业 。 创业很艰难 ， 永远在路上 。 我觉得高瓴本质首先是个创业集团 ， 创业的过程中永远在路上 ， 就像我们之前看的电影《冈仁波齐》一样 ， 永远在路上 ， 每一步都算数 ， 这个就是在路上的过程 。

你要说做得好的 ， 不管是企业家也好 ， 还是投资人也好 ， 我觉得最本质是一样的 ， 是相通的 ， 都是对卓越的追求 ， 对创造价值的认可 ， 对长期打造一个伟大组织的非常强的信念 ， 这个是很难得的 。

当然我认为企业家所面对的环境是更加复杂了 ， 咱们作为投资人来讲面对的环境相对简单很多 ， 咱们的文化也可以比较简单 ， 比如像高瓴文化 。 高瓴文化就是intellectual curiosity ， intellectual honesty ， intellectual independence ， teamwork等这些文化简单就可以概括 。 你作为企业家 ， 比如说你上来就要管理十几万的一线员工 ， 如果你在各个方面 ， 每件小事都要做细致彻底的辩论 ， 那什么事都做不成了 。 所以说执行层面还是得有区分的 。 当然 ， 当你做到一定程度以后 ， 你会发现最伟大的企业家都具备一些投资人有的特质 。

比如说怎么做资产配置 ， 大类资产配置怎么配 ， 时间怎么分配 ， 因为资产配置中最重要的资产是你的时间 ， 也是你最大的瓶颈 。 这些本质是有投资人的特点 ， 同时好的企业家也会反过来去重新思考他的ROI ， 这个ROI不单是资本的回报 ， 而且是时间的回报 。 这些都是一个好的企业家 ， 他跟投资人共通的很多东西 。


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