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高瓴张磊和高毅邱国鹭，刚刚带来一场万字对话( 五 )



邱国鹭：精耕细作 。

张磊：精耕细作了以后 ， 真正能够春播秋收 ， 能够在播下种子以后就能够播下希望 ， 慢慢的 ， 收获的季节到了 ， 就会有很多人过来 ， 很多注重长期的企业家就愿意主动找过来 。

我们的商业模式不太一样 ， 我们的商业模式是把农耕文明做好 ， 把自己的事情做好 ， 真的能够创造价值 ， 把好的企业家吸引过来 ， 这样能够自动的进行一定的筛选 。 最好的人会希望让高瓴来投 ， 最好的人希望跟高瓴一起走得更远 ， 在这个过程中能更多的创造价值 。 这是跟抢deal的机构的区别 。 当然都会很成功 ， 抢deal可以抢得很快 ， 在快速成长的一段环境期内 ， 这也很好；但是我觉得如果你能多创造价值 ， 路能走得更远 ， 更宽 ， 你可干的事更多 。 这从某个角度来讲 ， 高毅平台做二级 ， 跟高瓴做一级的理念实际上相通的 。

高瓴15年
从发现价值进化到创造价值

我们通过各种各样的方式把企业和投资融合在一起 ， 真正回到创造价值的理念上面 ， 帮助企业解决一些实际问题 ， 而不只是资本的问题 。

邱国鹭：您刚才提到价值创造 ， 疯狂地创造长期价值 ， 我们在看这个价值投资也可以说分成三种流派 ， 第一种是格雷厄姆 ， 赚低估的钱 ， 赚市场先生的钱 。 第二种像巴菲特 ， 赚优资企业的钱 ， 做时间的朋友 ， 利用复利的价值不断的增长 。 我们觉得高瓴资本是不是第三种 ， 自身也参加了企业的价值创造 ， 参与了价值的释放和增长 ， 能够帮助企业在战略定位上 ， 在科技转型上 ， 在运营升级上面创造更多的价值 。 这个的难度跟挑战是不是巨大的？

我们有一种观点是投资的时候应该是要守在自己的能力圈范围内 ， 要知道一个很清晰的边界 。 我们看高瓴过去15年的发展 ， 其实是在不断地演进、演化、升级 。 从二级到一级 ， 从互联网投到创新药 ， 再到AI ， 你们很多事情都可以早于投资界 ， 甚至一定程度上早于产业界 ， 进行一些前瞻性的布局 ， 你们是怎么拓展你的能力圈边界的 。 如果这个过程中又要坚守自己的能力圈 ， 这又是怎样的矛盾的关系呢？

张磊：我觉得这个问题很好 ， 这个问题是困扰很多投资人的一个问题 。 第一 ， 我认为传统的价值投资永远都有它存在的空间和道理 ， 但是这个世界是不断发展变化的 ， 这个空间会逐渐被压窄的 。 我们举例传统的deep value ， 所谓的深价值 ， 越深它就变成了一个深洞了 ， 就变成一个价值陷阱了 。

邱国鹭：这个我经常踩 。

张磊：对 ， 这个坑踩下来以后 ， 我马上给你梯子 ， 我的梯子就是科技赋能 ， 帮你爬出来 。 你像百丽这种公司可能就是价值陷阱 ， 如果你通过科技改变它 ， 能创造价值 。 所以说 ， 你能不能发现价值 ， 而且能去创造价值 。 我觉得高瓴最重要的是发现价值和创造价值 ， 对于我们来讲是一个融合 。

那怎么能够走出自己的边界 ， 英语叫comfort zone ， 这是不容易的 。 就像一个人一样的道理 ， 我最早是学文科的 ， 或者是学金融的 ， 你让我学计算机 ， 我们最近还在研究各种各样的软件公司 ， 怎么做coding ， python等等 ， 以前都不知道怎么做这些 ， 很多东西都得自己现看 。 那本身就是一个平衡 ， 你的平衡在哪里 ， 守住自己的边界 ， 还是不断的往前去创新 。

我的结论 ， 这是一个逐渐的演变的 ， evolution的过程 。 是 ， 你有一个边界 ， 但是你在逐渐的扩大你的边界 ， 怎么扩大呢 ， 你们是怎么做到的呢？高瓴为什么2014年就知道投创新药呢 ， 全世界都没有多少人投PD-1/PD-L1这种免疫疗法 ， 2013年、2012年大家还不知道 ， 我就带着好几个企业家去波士顿 ， 跟实验室的科学家一起讨论新型的免疫疗法靶点 。 那时候跟国外制药公司一起讨论 ， 非常有意思 ， 我们学习很多 ， 后来就坚定了信念 。


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