钛媒体APP|中芯国际创始人张汝京最新发言:美国对中国制约的能力没那么强,但不能掉以轻心( 五 )
张汝京:像样的规模 , 我个人觉得第三阶段 , 如果只是有了材料 , 有了外延片 , 来做这个器件 , 如果我们用一个6寸来做 , 投资就看你要做多大 , 大概最少20亿多 , 到了六七十亿规模都可以赚钱的 。 这是做第三段 。
如果第二段要做Epi(外延片)投资也不大 , 相对应的Epi厂投资 , 大概只要不到10亿就起来了 。
设备也不难 , 技术要注意 , 原材料我们中国山东的天岳、芯成这些都是不错的 。 这些厂材料就是看你要做多大 , 这些炉子基本上都已经可以国产化 , 而且做得也不差 。
否则你要向日本、德国买都买得到 , 也都不贵 。 我估计相对应的一个工厂 , 厂房土地不算 , 设备大概10亿到20亿人民币也就起家了 , 以后做得越好再增加 。 所以并不是很大 。
封装、测试这一块我们中国很强问:作为中芯国际的创始人 , 你在半导体制造领域有非常了不起的建树 , 也见证了过去几十年本土半导体制造发展 。 目前我们相比20年前取得了一定的进步 , 你如何看待过去的一段时间的进步?我们在这个领域跟海外的公司还是有一定的差距 , 你如何看待差距?在这个领域 , 特别是在第三代半导体领域 , 如何破局?
张汝京:我觉得差距范围太广了 , 有的地方我们中国是很强的 , 比如说封装、测试这一块很强 , 至于设备上面 , 光科技什么 , 我们是差距很大的 。
如果我们专门看三代半导体的材料、生产制造、设计等等 。 我们在材料上面的差距 , 我个人觉得不是很大了 。
两年多前 , 我去参观过我们国内的几个做silicon carbon(碳化硅)单晶的公司 , 那时候我看到的数据跟海外差距比较大 。
但让我很惊讶的 , 在过去两年多时间里 , 他们进步非常的大 , 在材料上面 , 4寸的基本上做得跟海外很接近 , 差距不大了 , 6寸还是有点差距 , 但是假以时日也跟得上来 , 这是做材料 。
外延片 , 完全在技术上的 , 设备也买得到 , 这个差距很快可以缩短 。
至于说第三段 , 设计都不是很难的 。 它有很多是经验的累积 , 生产制造的设备并不需要那么先进 , 但是功率上面要很小心 , 否则做出来的效果就跟人家不一样 。
效果的差距比较大 , 所以重点还是在功率上面设计的配合要做的好 。
因为国内目前还没有真正的一家大一点的公司出来做 , 我还不知道有哪一家是有个很强的团队在开发这个 。
所以目前做出来的产品功率碳化硅 , 只做功率上面可能比较容易追 , 但是做到射频上面用的氮化镓 。
做射频 , 目前海外最强的 , 比如说日本的TDK跟村田这些都很强 , 我们跟这些有一些差距 , 但是也有一些新的公司 , 从海外回来的人才 , 在开发这种5G射频里面用氮化镓来做的 , 不错 。
请大家注意一下 , 刚刚我忘记是哪一位提到说 , 有很多小公司、新的公司做得是不错的 , 比如说在美国加州一个小公司叫纳维塔斯 , 不晓得有没有被人家买掉 , 前一段时间我看他们做的是不错的 。 法国也有一家公司被ST、Micron买了 。
刚刚也提到 , 以色列还是有很多好公司可以去考虑的 , 因为这种主要是人才 , 这个人才也不需要很多 , 几个好手来了 , 把我们这边的年轻人教会 , 我们几乎可以并驾齐驱 。
要考虑短时间之内人才基础 , 这是我们一个弱点 , 基础可能做了 , 但是基础跟应用之间有一个gap , 怎么去把它缩短?欧美公司做得比较好一点 , 我们就借用他们的长处来学习 。
所以我感觉差距不是那么大 , 没有逻辑差得这么大 , 也没有存储器差距这么大 , 可以追得上的 。
下决心找到合适的团队 。 做这个行业里面是很寂寞 , 艰苦的 , 要有很强的信仰的力量来支撑我们 , 我们就可以把它做出来 。 所以我是乐观 , 相信我们追得上 。
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