人民币|北大黄益平:数字人民币第一步较保守,"天秤币"带来竞争性( 四 )


我觉得这个应该是完全有可能的 。 过去我们一说到数字货币 , 大家都想到比特币 , 比特币有两个很重要的特征 , 就是匿名和去中心化 , 那就是没有央行 , 只是这个程序放在系统上 , 大家都去“挖矿” , 挖出来一个是一个 , 也没有人去调控 。 这和主权货币的特性肯定是不一样的 , 只要是央行发行的主权货币 , 第一 , 它肯定不能是去中心化的 , 否则我们就不会有货币政策;第二 , 他肯定不能完全匿名 , 即便是有一小部分交易匿名 , 其实也就是小规模的交易 , 比如说到农贸市场去买个鸡蛋什么的 , 央行不来跟踪交易而已 。 但总体上来说 , 使用数字货币后 , 监测或者追溯肯定会变得更加容易 , 既然是一组密码在系统上 , 最后总是会留下数字足迹 , 交易本身会变得更加透明 。
人民币|北大黄益平:数字人民币第一步较保守,"天秤币"带来竞争性
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黄益平
大橘财经
那么把这个话题延伸下去的话 , 西方主流媒体总喜欢关注隐私话题 , 那么如果使用数字人民币以后 , 官方去监测这些交易的话 , 当然是对反偷税避税、反洗钱、反腐败有一些作用 , 但是怎么辩证看待隐私的问题?
我觉得对隐私问题应该这么看 , 就是说一般的交易 , 官方是不会来管的 , 不会对每一笔交易都去分析 。 首先 , 举个例子来说 , 如果你去市场上做交易 , 在相当长的时期内 , 我们的实物现金应该还是流通的 , 你喜欢拿5000块实物现金去做交易 , 这个选择还是有的 , 并不是所有交易都在线上 , 只是线上的数字货币给所有人提供了一种新的选择 , 这是第一点 。
第二点我刚才讲到 , 实际上央行虽然可以在系统中监测和追溯 , 但是绝大部分的交易它不会去具体做跟踪 , 它只看总量 , 对央行来说 , 计算总量的重要性 , 远远超过关注个别的交易 。 那么什么时候要关注那些个别的交易呢?就是当系统发现有一些不平常的交易的时候 , 比如说个人之间忽然发生大量的资金的来往 , 或者是财产转移 , 如果系统或者官员认为这里面可能有一些疑问的话 , 可以选择深入分析 , 那么这样的一些调查 , 我觉得跟隐私是没有关系的 , 本身今天的金融体系也是要求监测和分析这样的一些有疑问的交易的 。
我们现有的监管部门进行反洗钱、反腐败调查 , 都是做这样的工作 , 只是现在都是线下通过人力去查账 , 将来更多的是在系统上进行 , 比如说以后可以设置一些自动的指标 , 一些反常的交易发生时会自动提醒 , 那么再进一步通过人力介入 。 从这个意义上来说 , 我觉得对隐私的影响不太大 。 而且我觉得将来监管部门对隐私和正常的金融监管的边界问题 , 肯定会出台新的规则和条例 。 个人的隐私 , 理论上央行也不关心 , 央行关心更多的 , 第一是宏观经济的稳定 , 第二就是尽量防范非法行为 。
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黄益平
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您还谈到过数字人民币对人民币国际化的意义的问题 , 目前有一些讨论就是涉及区块链支持的数字人民币 , 能够做到相对的去中心化(不是绝对去中心化) , 那么也就绕开了美国主导的 SWIFT结算体系 , 这对我们当前与美元“嚣张霸权”的博弈有很现实的意义 , 那么您对此怎么看 , 能不能谈谈具体怎么操作?
我觉得这是有可能的 , 我们现在都是经过一套金融体系来做国际的支付 , 包括银行和整套信息系统 , 无论是SWIFT还是银行体系 , 如果使用美元 , 美国就能发挥很大的作用 , 产生很大的影响 , 包括采取一些制裁措施 , 我们基本上都在这套系统里头 。
那么人民币如果真正能成为一种国际货币 , 尤其是数字货币的话 , 在一定程度上可能可以避开现在的这套系统 。 但是我觉得目前来看 , 对我们来说最重要的问题还不是能不能去中心化躲避美元系统的问题 , 在未来一段时间 , 其实更重要的问题是怎样实现人民币国际化 。


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