季亚娅|女娲曾抛夫弃子吗？——梁鸿、季亚娅谈《迷失》|天涯·头条( 五 )
其实 ， 在写的时候 ， 并没有想到与女性肉身之间的关系 ， 但是 ， 再细想 ， 可能也挺有趣的 ， 女性与世界不正是肌肤相亲的关系吗？那一团会哭会笑的血肉不只是道德上的联系 ， 也是深刻的“印痕”关系 ， 这是世界仍然保留的最初形态之一（随着试管婴儿的出现， 这一“印痕”关系也发生了改变） 。 所以 ， 叛逃的女主人公是否会再次接过那一团血肉 ， 可能她内心非常渴望 ， 但是 ， 词语及这一词语所构筑的世界已经包围了她 ， 并形成一层屏障 ， 她很难突破 ， 同时 ， 她也不想成为浮士德笔下的“永恒之女性” 。 这也是她梦中有如此深切渴望的原因 。
本文插图
▲《迷失》选自《天涯》2020年第3期 ，
《思南文学选刊》2020年第3期转载
季亚娅：这第三部分还包括两个重要的的隐喻象征谱系：“植物/绿色箭镞” ， 它们似乎是外部世界具有进攻性、伤害性的象征指向？她未来的路必然是踩着箭簇淌着血、从“世界”的真实痛楚中走过？好像您的《四象》中也大量出现扩张性的植物意象 。 废墟中疯长的绿色植物 ， 又构成一种时间恍惚、南柯一梦的“梦境”结构 ， 从过去的废墟里 ， 滋生出仇恨的绿色箭簇 。 另一个象征谱系是”四眼男/眼镜/镜片” ， 它们构成对“她”的隐在伤害 ， 破碎的镜片让她想起遥远的疼痛 ， “那可怕却充满诱惑的人生” 。 这个诱惑是指词语、书本、观念所构成的诱惑？ 那么破碎的镜片 ， 是来自词语世界、来自于虚构之物的伤害 ， 是指被那狂热的求知欲和创造欲所割伤的自己？
梁鸿：我特别喜欢植物的意象 。 它们自身携带着巨大的力量 ， 可以塑造你 ， 也可以压倒你 ， 我喜欢赋予它们以某种灵性 ， 进而让它们和主人公的命运有某种交集 ， 一种缘于强烈真实的象征性 。 这样会扩张叙述内部的空间 。
是的 ， 我在文中试图展示一种内在的矛盾和纠缠状态 。 写作者享受命名的快乐 ， 却在命名中失去对事物最本真东西的理解 。 词语、语言既是自由 ， 但同时 ， 也是牢笼 。
季亚娅：最后一个问题：那个手机屏幕里似曾相识的“他” ， 和醒来之后枕边人的“他” ， 他们是谁？她对他的感激和爱意 ， 是对既有两性象征秩序中男性所做出让步的感激？我注意到在“她”的许多契约中 ， 只有与前一个“他”的约定得到遵守、保护 ， 只有他不曾对“她”约束与索取 ， 而这个“他”长着一幅忧郁、疲倦和无所欲求的面容 。 枕边人“他” ， 是否是前文所述的“四眼男子” ， 一个女性词语探寻之路上的启蒙导师？您如何理解“她”与“他们”的关系？ 迷失者梦醒之后 ， 作为创世者女娲的“她”和作为独院母亲的“她” ， 这两重身份是否和解？进而在这和解之上 ， “她”似乎找到了一种与现有的性别秩序共存共处的方式？
梁鸿：哈哈 ， 这其实只是偶然一笔 。 她必须醒来 ， 但醒在何方 ， 这是要设置的 。 所以 ， 在梦中那手机上的照片 ， 我设想是她的儿子 ， 他的“忧郁”和“疲倦”似乎在加重对她的指责 。 睡在她身边的男人是真实的吗？也许还是她的梦境呢？也许她仍深陷梦中 。
“四眼男子”可能是世人对她的一种讽刺 ， 它意味着不切实际的知识追求 ， 离经叛道的孤独行为 ， 抛夫弃子的道德谴责 ， 等等 。 它肯定不是一个人 ， 但是又被幻化为一个男人 。
我不知道有没有和解的可能 ， 如我前面所言 ，这并非是一个真实的生活选择 ， 而是深陷隐喻的迷障 ， 她无法找到自处的方式 。 换句话说 ， 在现代知识的框架里 ， 她还无法找到共处的方式——语言与事物、肉身与精神、自由与道德 ， 它们自身就处于分裂状态 。
季亚娅：哈哈哈 ， 您是在提醒我 ， 对于文学作品 ， 索隐派的八卦热情不是一种专业的读法……
推荐阅读
- 女娲|你只知女娲的厉害，却不知还有比女娲更早的上神，个个非同凡响
- 神话传说,西游记|太上老君为何也补过天？女娲与他是什么关系？
- Array,Array|明知女娲是人类始祖，纣王为何还要写诗调戏？背后原因令人唏嘘
- 晓璐讲娱乐|同演女娲后人，刘亦菲清纯，唐嫣惊艳，阿娇美丽，而她是女娲本人