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##理想成功IPO，我们和它的投资人聊了聊李想与理想2020-07-31 10:19:480阅( 四 )


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图8/10资本侦探：现在全世界中 ， 中国其实是推新能源最多的国家 ， 美国和德国相较而言都没有我们这么积极和主动 ， 背后的原因是什么？
牛晓毅：第一 ， 国家肯定是有能源上的考虑 ， 因为中国是贫油的国家 ， 电动车从能源配置的角度来说 ， 对国家是比较有利 。
第二 ， 如果今天再从头做燃油发动机的话 ， 中国没有什么优势 。 而做电动车 ， 大家多多少少还是在同一起跑线上 ， 如果电动车是下一代的车的话 ， 我们从技术上说 ， 至少还可以跟其他国家匹敌 。
资本侦探：汽车行业的变革可以归纳为“四化”（电动化、智能化、网联化、共享化) ， 你觉得现在大概走到哪个阶段了？
牛晓毅：其实现在主要是电动化 ， 智能化、网联化有一点点 。
到了自动驾驶可以实现的时候 ， 车就变成很多移动的空间了 ， 有可能社会不需要像今天这样私家车这么普及了 ， 出行会变得非常简便 ， 在路上会有很多移动的空间供你使用 ， 这就是共享化 。
资本侦探：特斯拉最近市值已经超过丰田很多了 ， 但是销量其实远不如丰田 ， 你觉得特斯拉这个市值是被高估的吗？或者是传统车型现在被过于的低估了？
牛晓毅：对二级市场投资人来说 ， 大家肯定是要看到增长 ， 买的都是未来 。 特斯拉从销量上证明 ， 每年都是有比较快的增长的 。 第二 ， 从更远的所谓未来的科技上看 ， 大家认为特斯拉是领先的 ， 在未来的场景下 ， 大家认为特斯拉应该是超过丰田的 。
资本侦探：但传统车企们也在做电动车 。
牛晓毅：没错 ， 就像我说的 ， 电动只是第一步 ， 其实未来比的都是别的东西 ， 是智能、网联和共享 。
资本侦探：所以资本市场不愿意给传统车型更高的估值 ， 是觉得传统车厂在智能和共享方面的能力不行吗？
牛晓毅：从现在来说 ， 大家要判断谁更有希望 ， 更相信谁能在未来更突出 。
资本侦探：自动驾驶也是需要巨大的投入的 ， 在造车这件事情已经耗费巨资的情况下 ， 新造车势力们怎么去平衡“四化”在某一阶段的投资重点呢？
牛晓毅：其实李想的效率理念是特别打动我们的 ， 一切商业的竞争都是效率的竞争 。 你今天做的任何创新 ， 都是因为比以前做这件事的人效率更高 ， 你才能出来 。 一切创新最终达到的目的 ， 都是效率要比别人高 。 理想的理念就是在所有地方的效率 ， 都要比竞争对手高 ， 这个是最终决定成功的因素 。 理想其实从融资总金额来看 ， 并没有竞争对手多 ， 但是理想用这些钱所办到了非常多的事 ， 比如说买了高速车的资质、自建了工厂 ， 并且这个工厂所有的设备都是自己的 。 一开始研发了SEV ， 后来又研发了SU 。 到现在车辆已经开始销售了 。
##理想成功IPO，我们和它的投资人聊了聊李想与理想2020-07-31 10:19:480阅
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图9/10我们也一直在跑这个模型 ， 最终我们也要验证 ， 无论是从设计、生产、资质、销售、公司管理来看 ， 理想的效率都比竞争对手高 。 在已有钱的运用效率上 ， 理想也基本上证明了它比很多公司要好很多 。 未来有可能还继续需要钱 ， 这次上市大概能融十亿美金 ， 其实李想觉得 ， 这对于他来说 ， 未来几年的自动驾驶、产品的研发费用都够了 。
虽然特斯拉现在股价很高 ， 但也有低谷 ， 也有融钱很困难的时候 ， 最终还是公司自己的治理要好 。 我觉得理想做得比较好的一点 ， 是成本各方面控制得非常好 ， 他是有正向毛利的产品 ， 所以未来这个公司靠卖车能盈利 。 今天我们并不是说要卖一个故事 ， 说十年之后理想这个公司有多么伟大 ， 或者能成为这个行业最好的公司 ， 而是说理想实打实地是有实力自己活下来的一家公司 。
我觉得资本能起到的最大的作用 ， 是帮它加速成为伟大公司的过程 ， 但资本不能改变你这个公司 。
资本侦探：造车的投资逻辑 ， 是不是也跟之前的互联网项目不一样了 ， 因为互联网项目回报的周期会更短？
牛晓毅：对 ， 往往这种大的变革 ， 这种巨大的机会 ， 肯定不会是一蹴而就的 。
资本侦探：IPO对新造车企业来说意味着什么？
牛晓毅：简单地讲 ， 这个行业还是需要资本支持的 。 我觉得一个企业在不同的阶段 ， 应该有不同的投资人进来 ， 一级市场整个盘子就这么大 ， 不可能无限地在一级市场能融到钱 。 公司从产品和经营 ， 走向下一个阶段时 ， 从经营手段上来说 ， 应该也会走入到下一个阶段 ， 在融资上也会走到下一个阶段 。
资本侦探：今年许多中概股开启了赴港二次上市或者私有化回国的历程 ， 为什么理想现在还要赴美？
牛晓毅：在美元市场是有一些很成功的、规模很大的长线投资人的 ， 能对公司有一个很长时间的支持 ， 这个其实是比较可贵的 。 未来四五年里 ， 我觉得从对公司长期支持的角度来说 ， 美元市场是不错的选择 。
##理想成功IPO，我们和它的投资人聊了聊李想与理想2020-07-31 10:19:480阅
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图10/10资本侦探：今年整个新造车领域 ， 新入场的资本里面是以国资为主的 ， 市场上的VC其实进入的并不多 ， 为什么会出现这种现象？


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