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基金|博时基金王俊：投资要有合理的预期收益 买贵了会影响长期收益( 三 )


问：那你在选择公司的时候 ， 会否设定一个长期的ROE指标 ， 比如不能低于15%？
王俊：这得分开去看 。一些新兴行业用ROE是没办法看的 。对于传统行业 ， 看ROE的指标相对就更有意义 。 假设名义GDP有10%的增幅 ， 那么一家公司的ROE达到15% ， 它每年的投资回报就超过社会的平均水平 。 这里面是有相对比较基准的 。此外 ， 你不能说一家ROE是30%的公司就比15%的好 ， 这需要去区分 。 比如 ， 30%ROE的公司卖4倍PB ， 和15%ROE的公司卖0.5倍PB ， 那我还是愿意去买15%ROE的公司 。
五、去人少的地方
问：你怎么样找到低估的好公司？
王俊：第一点 ， 要去别人不去的地方 。  比如 ， 最能代表我们操作的是一家钢铁行业公司 ， 我们在去年七、八月份买的 。 当时该公司公布了重组信息 ， 很少人去关注 ， 但是我们看完以后发现它不是一家普通钢铁公司 ， 因为它过去未发生过亏损 。从产品角度看 ， 一般传统钢铁公司的产品主要去建房子 ， 高档一点的产品会去做汽车外壳 。 但我选中的这家钢铁公司 ， 它的产品在汽车中是“看不见”的——轴、发动机等 。此外 ， 还发现该公司需求的波动不大 。 而且 ， 根据该公司去年的财务报表进行测算 ， 发现它一吨钢铁材料可卖6000-7000元 ， 而一般钢铁公司的螺纹钢大概是30元/吨 ， 这足以说明它的产品跟其它公司有很大的区别 。 此外 ， 其客户也是全球实力较强的公司 。买入这家公司的时候是用普通钢铁股的价格去买的 ， 目前该公司的股价比起第一次买入的价格涨幅在140%左右 。  
首先我想给大家讲一下为什么要特别重视企业的护城河 。
王俊：对 。 从研究的角度来看 ， 我对传统的行业比较了解 ， 认知的程度肯定是在市场平均水平以上的 。对于新兴行业的研究也有覆盖 ， 只是在市场风险偏好如此高的情况下 ， 会偏谨慎 。 我们也买过很多新兴行业公司——比如 ， 2018年年底 ， 我们在不到100亿市值的时候投了一家游戏公司 。
六、在熟悉的领域找到“爆炸性”机会
王俊：找到低估好公司的第二点 ， 就是要在特别熟悉的领域找到“爆炸性”的机会 。  比如 ， 2018年年底我们大幅增持了一些游戏股 。当时 ， 认为游戏的行业经过游戏版号的约束存在着机会 。 背后的逻辑是 ， 一方面 ， 大家收入水平在提高 ， 单个游戏的用户量会上升；更重要的是 ， 在更少游戏的情况下 ， 单个游戏的流水也会比以前高 。那时候 ， 我们认为 ， 像游戏公司一年投资3亿元 ， 假设游戏上市后 ， 一年能带来30亿的收入 ， 这种商业模式是不错的 。因此 ， 在持有的这家游戏公司5个季度中 ， 涨了一倍 。 我是在300亿市值的时候买入 ， 大概在650亿到700亿市值的时候卖掉 。  又比如 ， 今年突然出现了一个爆炸性的业务 ， 就是卡波姆 。如果大家去买免洗洗手液 ， 尤其是凝露的洗手液 ， 里面重要的成分是卡波姆 。 这材料的价格从去年的8万元/吨涨到现在的25万元/吨 。 因此A股的一家拥有卡波姆的龙头公司 ， 它原有业务引发了一个爆发性的增长 。
七、珍惜总量有增长的行业 ， 无论赛道大小
问：你一直在强调 ， 珍惜总量有增长的行业 ， 这里面提到的行业有大小赛道之分吗？
王俊：现在很多行业它可能没有总量增长的机会 ， 它可能会有一些供给创造需求的机会 。比如 ， 装配式装修 。疫情以来 ， 正处于房子装修阶段的家庭就遇到一个特别麻烦的事情——疫情期间不允许施工 ， 原本计划半年内装修好的房子 ， 至少需要延长三个月 。而装配式装修 ， 可以在做好测量以后 ， 根据客户的要求把效果图做出来 ， 准备好材料 ， 直接上门安装就好 。装配式装修的好处包括：第一 ， 特别节省人力成本 ， 在目前的社会发展阶段节省人力成本十分重要 。 尽管新房销售面积在往下走 ， 但是精装修房子的比例在上升 。值得一提的是 ， 精装房里可能用到装配式装修的比例也在上升 。 因此 ， 在房地产行业里面 ， 有这种增长机会也是不错的 。现在我们预期以后中国每年消费八、九亿平米精装修 。 在八、九亿平米中 ， 假设有两亿的面积在使用装配式装修 。 若按平均4000块的成本来计算 ， 就相当于有4000亿的市场 ， 这样的市场规模在中国并不小了 。如果这个行业被一家上市所垄断 ， 它拥有4000亿的市场 ， 这样的公司在A股或能有100亿或者200亿的市值 。
问：你对什么是好公司这个问题给出了两个标准 ， 一个是持续为社会创造价值 ， 第二个是持续为股东带来回报 ， 能不能理解成你更看重的是价值股？
王俊：我没有那么明显地去区分成长和价值 。在我看来 ， 不管怎样 ， 公司始终是要增长的 。 如果去买了没有增长的公司,会很难受 。 因为没有增长 ， 说明了要不是行业问题 ， 要不是公司出了问题 。假设公司的增长速度超过GDP的增速 ， 说明公司在社会新创业的财富当中的占比在提升 。 这背后 ， 反映的是公司的产品会竞争对手好 。因此 ， 我肯定不会去买增速特别低的公司 ， 除非它有很高的分红 。
问：你认为能力圈是价值投资中最重要的 ， 平时你是怎么样扩展自己的能力圈 ， 有哪些方式方法可以分享一下？


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