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《论语》学而第一篇巧言令色,论语公冶长巧言令色心得体会( 三 )

生活经验巧言令色


崔茂新：
@黄裕生?非常认同 。国庆兄这种基于个人思考和内在真诚的不同声音，对论语汇是弥足珍贵的 。希望越多越好，
何光顺：
刘老师这方面说到的是中国文化的一个根本性问题，中国文化中圣人是能做到中道的，但后人却容易遗落中道的一端而强调其一端，比如孔子讲的“言之无文 ， 行而不远”在后世就并没有得到充分重视，这种忽视实际是和中国的士大夫文化和农耕文化的结合相关的
这种文化不是古希腊的市民文化，在古希腊哲学家那里，如亚里士多德也讲究中道 ， 但也会强调品德和言说的并重，但古希腊和古罗马城市生活的发达，导致了一种注重演讲和论说技巧的社会，这就是和其城邦民主政治与共和国政治有关的了 。
刘国庆：
在科举时代，不论辞赋还是八股 ， 都是对表达能力的测评，因而儒家轻表达的弱点被科举制度有效的纠正了 。在废除了科举以后，文理分科，重质轻文讹变成了重理轻文，“学好数理化，走遍天下都不怕”的思想盛行，学校极端轻视真情实感的表达，理工学生写不出一份够格的操作手册，更凸显出儒家轻视表达的后果 。
何光顺：
中西方的圣人往往都能在最高处达到中道 ， 但其文化的最终走向，走向何方，最后还是由其社会基础决定的，这就是我们看西方神话，他们的神灵都是喋喋不休地说话，我们的神灵却都是身体力行的行动而已 。
刘国庆：
就我看来，实质重要，形式也一样重要；品德重要 ， 亲和力也一样重要 。”酒香也怕巷子深”，“文质彬彬，然后君子” 。
但，更为根本的问题是，一个人是否具备仁德，不是自己说了算的 ， 要别人说了才算，那就要为别人带来好处-善 。如果不重视沟通，怎么知道什么是对对方有好处的？要找到对对方有好处的事情，不用巧言令色，用什么语言和颜色呢？
因此 ， 在我看来，巧言令色虽然并不是仁，但确实行仁的一个必不可少的环节 ， 哪能用否定的态度呢？
但是，为了避免出现名不副实，文胜于质的情况，可以规定两者必须一致 。因此，不要说“巧言令色鲜矣仁”，而要说“君子者言必信，色如心”即可 。前者为信 ， 后者为诚 。做到了诚信，巧言令色就是值得追求的 。
何光顺：
从神话到哲学到文学到宗教，中西方都因于其主导性的生产形式、生活方式，而走上了不同的道路了
丁跃伟：
苏格拉底对于雅典城邦里以演讲与口才为生而不讲正信和修养的人就很反感 。当然苏格拉底最后反被判处死刑
叶紫：
这是否和地域文化性有关？东方人注重内敛，日本人沟通也这样，西人注重张扬？
刘国庆：
为什么要把表达与内容对立起来？它俩更多的是统一的关系 。
崔茂新：
@刘国庆 ?我贡献点不同的声音 。你不觉得今天恰恰是巧言令色充斥，仁德道义之士几稀吗？语言表达的问题是无思考、无真诚、无质实 。真正有仁虽不一定适合当外交官和发言人 ， 但总能把自己大致的意思表达出来的 。还有，当今中国从来不缺对语言表达的热衷，一本《演讲与口才》长盛不衰就是明证，极度缺乏的是内在仁的修炼与养护 。
丁跃伟：
内敛也是我们圣人的教导促成的吧[表情]
何光顺：
在孔子这里，不存在表达和内容的对立了 ， 孔子否定的是言辞和容色专意于讨好听者的过
丁跃伟：
先行，言而后从之
叶紫：
不一定吧？@丁躍偉 ?东方文化普遍内敛
刘国庆：
@崔茂新 ?真不是这样，我的员工表达能力极差 。表达差，和别人的沟通差，自己的思想也就发展不起来 。人的思想发展依赖于和他人的交流啊 。
何光顺：
但并非不重视言辞技巧和容色端正 ， 认为孔子将表达和内容对立起来 ， 就落入下乘了
馬震宇：
巧言是为了说服他人吧？如果是说服他人的动力比巧言不巧言重要 。
何光顺：
就是后世陋儒之解孔子，而失之远矣！
丁跃伟：
孔子说 ， 四时行焉 ， 百物生焉，天何言哉？
老子说，人法地地法天天法道 ， 道法自然
馬震宇：
听者为何偏偏喜欢巧言 ， 也不在于巧言本身，而在于迎合了听者的心理而已 。
刘国庆：
@丁躍偉 ?不一定要先行，集体行动要先通过讨论达成一致意见，然后再实行 。个人行动才能先行后言 。讲究先行后言，是我族集体生活差的明证 。


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