比亚迪|比亚迪和宁德时代到底在争什么?( 四 )


邱锴俊:刚才说了好多话题 , 我也想稍微补充一下 , 杨老师的思维方式我觉得很好 , 一个好的行业应该看市场需求 , 然后从市场需求再去反推产品形态以及技术形态等等 , 一个是现实的 , 一个是面向未来的 。 现实来看 , 我觉得刀片电池也挺有意思 , 这个专利在2011年就申请过 , 但为什么现在才推出?我的推测是比亚迪就是看准了补贴大幅退坡后这个时间点 , 刀片电池的成本优势就会凸显 。 对于一个大型企业来讲 , 产品的推出都是有计划的 , 现在这个时候刀片电池应该是比亚迪能给出的一个比较好的综合解决方案 , 起码在体积能量密度上大致能跟三元pk , 同时有巨大成本优势 。 同时 , 打安全牌对于丰田、奥迪这样的企业可能更有吸引力 。
当然也要动态的来看 , 比亚迪很可能在一两年后 , 在他认为安全性和性能都比较合适的时候再推出刀片的三元电池 。 只是比亚迪包括宁德时代在技术上的储备我们外人很难评估了 。
杨昭:这个行业实际上最最核心的比拼是材料的比拼、量产的比拼、新技术应用的比拼 。 如果有一天某个企业发布了一项可以颠覆全球的技术 , 那有可能他就一夜之间把这些所有的企业全部注销 , 虽然概率极小 , 但是有可能发生 , 技术颠覆一切 。
那我们就用量产去定义技术 , 宁德时代在811高镍这条路上 , 它是最早的 , 这是核心 。 811是材料 , CTP是工程 , 材料永远大于工程 , 这是核心竞争力 。 工程的竞争力实际上是在应用端的调整 , 这是两个完全不同维度的竞争 。
而且热管理的发展最多才六年 , 之前的发展进程里根本没有这个门类 , 另外 , 动力电池组对一致性的要求很高 , 但是此前有一大堆的企业造了一大堆不靠谱的电池投入到市场 , 所以你能直接说是因为材料问题起火吗?这里面除了电池自身问题 , 还有一致性质量问题 , 还有热管理系统不成熟的问题等等 , 我们不能光聊正极材料的问题 。
不过历史有时候不是按我们的设定发展 , 不是说某样东西技术非常先进 , 成本又非常低廉 , 对应范围又很广最终一定能成功 , 就像当初的百草枯 。
庞义成:你的意思是 , 如果再烧一些车会导致监管部门来干预三元电池吗?
杨昭:我相信欧洲的新能源汽车发展会远好于中国 , 因为他们的补贴时机非常好 。 现在成熟度比以前高多了 , 成本也低多了 , 全球除中国以外 , 整个竞争格局也相对稳定 , 竞争环境相对单纯 , 没有太多不靠谱的企业和产品 。
而我们以前造出来的不良品 , 各种不良企业 , 这些一切都是包袱 。 尤其是前几年骗补发展到顶峰的时候 , 大量假冒伪劣充斥着这个市场 , 这就是定时炸弹 , 导致出现意外的频次变高 , 有可能真会导致政策转向一个不太靠谱的方向 , 或者说是民意所需要的一个方向 , 舆论有时候真的能左右很多事情 。
车企最终是要服务市场的 , 换句话说就是服务民意 。 民意不一定是对的 , 但你必须得为他服务 , 要不然的话他不买单 , 这是核心 。 哪怕是错的也得按着民意的思路来 。

比亚迪|比亚迪和宁德时代到底在争什么?
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邱锴俊:对 , 我在和一些车企交流时他们也表示 , 不用能量密度最高的电芯而是他们认为很安全的电芯来做 。 而且5系电池和811最终体现在续航里程上的差距可能也不大 , 所以我觉得安全这套话术 , 对于一些传统主机厂来讲还是有用的 。
庞义成:那个挺有趣 , 我也有些看法 。 像宁德时代这样的企业和主管部门的核心利益是不是完全一致?对于主管部门来说 , 核心利益是把市场顺利做大 , 并且能顺利安全地退出 。 但对于宁德时代 , 需要的是快速做大 , 然后获得较高的可持续毛利 , 然后是安全 。 因此在实际发展过程中可能会出现这样的情况 , 由于市场竞争需要 , 宁德时代左手打技术牌 , 不断地提升能量密度 , 抢占技术制高点 , 满足一些激进企业的需要 , 快速推动所谓的材料技术的升级及应用;而右手就来打价格战 , 抢夺所谓的低端市场 。


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