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科学|专访|吴国盛：对科学史无知，便容易对科学盲目崇拜或反对( 四 )


新京报：清华大学科学史系创系已有三年多的时间 ， 在创系之前 ， 也有人提议叫科技史系 ， 但你坚持了科学史系的命名 。
吴国盛：在现代汉语的使用习惯里 ， “科技”通常就意味着“技术” ， 但“科学”却可能包含基础科学、应用科学（现代技术） ， 比如中科院就有“技术科学学部” 。
在很长的历史时期 ， 科学与技术基本上没有关系 ， 当然 ， 任何科学的发展总是需要一定的技术基础 ， 即使是最纯粹的科学 ， 也需要文字记录技术 ， 说它们基本上没有关系是说 ， 技术并不决定科学的发展 ， 科学也不决定技术的发展 。 直到19世纪 ， 这种彼此不相干的状态才被彻底打破（当然这种打破也有一个过程） ， 科学与技术处在相互渗透、相互支撑、相互促进的关系之中 。 虽然这样说 ， 但它们之间的相对区分还是存在的 ， 不然的话 ， 也没办法说它们之间的关系 。 简单地说 ， 现在的科学和技术形成了一个连续谱 ， 一端是纯科学 ， 一端是纯技术 ， 在广阔的中间地带彼此难分 。
新京报：那么 ， 到底什么是科学史？了解和研究传统科学对现代科学有哪些价值？你曾经提到科学史为通识教育而生？
吴国盛：科学史就是科学的历史 ， 门类众多 。 上面讲到几种划分方式 ， 还可以从研究方法进行划分 ， 比如有科学思想史、科学社会史、科学编年史等 。 作为一个独立的学科 ， 科学史研究的目的并不是为现代科学服务 ， 它有自己的内在目标 ， 当然它有外部效应 ， 比如帮助科学教育、科学传播、科技政策制定 ， 但对现代科学本身则价值较小 。
说“科学史为通识教育而生” ， 主要是指它对科学教育的积极意义 。 阅读经典是通识教育常用的方法 ， 阅读科学经典是在通识教育中加入科学内容的最好方法 。
科学|专访|吴国盛：对科学史无知，便容易对科学盲目崇拜或反对
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《科学史笔记》 ， 吴国盛著 ， 广东人民出版社 ， 2019年8月
中国科技史学科的转变
是由理学向史学转变
新京报：你特别提到 ， “中国科技史学科的转变是由理学向史学转变” ， 被纳入人文学科会对它的发展产生哪些影响？科学史和科技史最大的区别是什么？为什么在一些地方（特别是提到国内时）会习惯用科技史的表述呢？
吴国盛：科学史学科发展中有一个从“科学家的科学史”到“科学史家的科学史”的转变过程 。 一开始是由著名科学家来主导 ， 慢慢过渡到科学史家自己主导 。 中国的科技史学科被归为理学门类 ， 反映的是“科学家主导的科学史” ， 而科学史家主导的科学史通常是史学 。 由理学向史学转变 ， 反映是科学史学科的成熟和独立 。 在学术界 ， 科技史指的是科学史、技术史、农学史、医学史的简称 。
纳入人文学科 ， 从学术管理角度就比较顺 ， 学术资源的分配就比较合理 。 现在科技史虽然属于理学门类 ， 但国家自然科学基金里并没有专门为科技史切下一块来 ， 相反 ， 许多科学史工作者更多地从社会科学基金申请课题 ， 但社科基金同样没有为科技史设立专项 ， 学者们只能通过哲学中的科技哲学和史学中的专门史来申请课题 。 如果科技史正式由理学转入史学门下 ， 社科基金就可以为科技史专门设置课题指南 。
新京报：你曾经就读地球物理系空间物理专业 ， 后来又转入哲学系自然辩证法专业攻读科学史与科学哲学 ， 你认为科学和哲学之间的关系是什么？是什么促使你从科学转向了哲学和科学史的研究呢？
吴国盛：在现代学科分化的条件下 ， 哲学和科学完全可以不发生关系；但是从历史的角度看 ， 哲学是万学之祖 ， 现代哲学仍然扮演着促进“统一知识”的角色 。 那些不满于现代知识体系过分分科、喜欢追求知识统一性的人 ， 就容易倾向于哲学 。 我大概属于这种情况 。
新京报：作为一门学科 ， 中国的科学技术史学科经历了怎样的发展过程？你提到从竺可桢、钱临照开始 ， 我国科学史研究最早是由声名卓著的科学家主导的“科学家的科学史” ， 往往是专科史 ， 是辉格史 ， 服务于理科教育的目标 。 研究队伍逐步向高校转变 ， 对于科学史的发展有哪些好处？


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