AutoR智驾|2025年动力电池价格500元/kWh?他们说没问题,还可以更低( 七 )
第二个就是刚才杨总讲的 , 我还有点不同意见 。 正好我们前段时间去武宁跟他们沟通 , 先抢一部分的低速车的市场 , 现在市场的反馈信息 , 很多客户 , 他们做了精准的市场定位 , 有相当多的目标客户 , 不是他们原来的客户 , 相对来说是一些年轻人 。 就是不是他们所定义的那种客户群 , 所以就是说 , 我觉得每个企业也好 , 每一个消费者需求也好 , 可能是不同的 。 就是说我们不管是在家里面也好 , 还是在工厂也好 , 在研发车间也好 , 或者是说在做市场调研也好 , 做出来客户的画像 , 和最终的需求 , 可能有时候会出现很大的偏差 。 你说要多少度电 , 这个还是消费者说了算 , 取决于他把这个车是作为一种什么样的使用方式和模式 。
墨柯:各位老总都比较谨慎 , 没有给出一个具体的数字的概念 。 我个人认为 , 从这几年的情况来看 , 应该是需要100度电以上 , 如果都要实现的话 。 当然各位也都提到了一个共同的点 , 将来我们的电池肯定还是要继续朝两个方向努力 , 第一个是能量密度 , 第二个就是成本 。
徐小明:能量密度我补充一下 , 虽然说大家都希望 , 也有很多人其实跟我提过 , 说做得像5号电池一样 。 但是我想说 , 没有100年基础的物理学的突破 , 我觉得这么小的电池 , 我估计我们在座的这些人 , 有生之年估计看不到 。
墨柯:其实刚才有提到 , 我们这10年来 , 中国的电动汽车的发展 , 包括全球 , 其实电池是做了非常大的一个贡献的 。 大概在2010年的前后 , 我记得那个时候的电池 , 就是以电池包来算 , 大概要1000到1100美元一度电 , 现在是110-120美元 , 大概下降了快90% 。
其实我们一直探讨的三元路线和铁锂路线 , 其实有很大程度上 , 也有成本的考虑 。 因为我们知道磷酸铁锂的电池 , 它的一些元素 , 都是很常见的量 , 所以它能够做到很便宜 。 那么三元电池贵一些的主要原因 , 其实也就是钴的存在 , 这也是蜂巢的杨总为什么要致力于无钴的原因 。
我这里要说一下 , 成本方面的 , 我也想请各位老总来预测 , 我们电池肯定还是要继续降成本的 , 那么对于电动汽车的发展的推动作用还是非常的大的 。
我们再来展望一下 , 现在是20年 , 我们展望到25年 , 我们的三元路线会发展到什么情况 , 是不是到那个时候基本上无钴 , 或者是811 , 那么成本又到一个什么样的状况 , 我们的磷酸铁锂这个成本又能到一个什么样的水平 , 这个也想请各位老总来说一下自己的观点 。 当然我还是希望 , 能够给出一个数字 , 还是从王总开始 。
王念举:电池的成本很难 , 不能用磷酸铁锂和三元这两个材料去比 , 因为能量密度越高 , 对成本降低越有利 。 比如说三元要做到300Wh/kg , 如果是821 , 当然现在有一些问题 , 如果成熟了之后 , 它同样的体积的话 , 它用的像铜箔、铝箔 , 都会少很多 。 因此它会大幅度降低的 , 到2025年 , 简单说 , 我认为可能三元500人民币一度电 。
墨柯:你是说电芯还是pack?
王念举:pack 。
墨柯:售价还是成本?
王念举:售价就是500元左右 。 我都指的是售价 。 三元可能是500元左右 , 磷酸铁锂400元左右 。
墨柯:这么低 。 那三元到那个时候基本上全是821还是什么?
王念举:反正就是不一定全是821 , 可能就是比例高镍的 。
墨柯:基本都是高镍的 。
王念举:对 。
墨柯:那孚能王总?
王瑀:我们上午讲到 , 我们在2000年的时候提出过一个2020年电动化的成本目标和能量密度目标 , 当时提出是300Wh/kg , 100美元/kWh 。 但是这个美元汇率老在变 , 现在都1:7了 。 事实上我们现在离这个目标非常近 , 我说的系统 , 不含税 。 当时我还问过欧阳院士 , 我说您加起来的是含税还是不含税 , 他说他也说不清楚 , 因为差了17% 。 所以我们都讲不含税 , 事实上现在离这个目标不远了 , 但是还没有达到 。
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